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Haciendo Cuentas (Cupón, Precio Excupón y TIR)
Veo bien poner en la calculadora que enlazaste los datos del bono en valor neto de comisiones tal y como has descrito. De esta manera ya hemos indicado tres formas de calcular la tir "real" de la inversión. Lo que no se es de donde sale ese "15,39 € sobre 1.025,92" que estás indicando.Yo personalmente lo hago con excel, que me da más juego y me guardo los resultados. Me hago una hoja de excel para cada bono y después tengo una hoja conjunta donde calculo la tir de toda la cartera junto con otros pequeños análisis propios: un cuadro de flujos de cupones, porcentajes de diversificación, etc...
yomais21/07/25 13:33
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Haciendo Cuentas (Cupón, Precio Excupón y TIR)
Si, todo lo que dice es muy correcto. Pero la tir con las comisiones incluidas no te lo dice ningún broker y eso o se hace a mano con excel o con el chatgpt, por ejemplo.
yomais18/07/25 14:58
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Haciendo Cuentas (Cupón, Precio Excupón y TIR)
Eso está muy bien.Te he hecho un ejemplo con datos inventados y usando lo más simple: el chatgpt Le he preguntado esto:Y me ha respondido con esto:Si lo pasas a excel te hace un archivo con dos columnas, una con los años de la inversión y otra con el flujo de caja de cada año, pero no te calcula la tir, hace un amago de calculo pero es erroneo. Hay que hacerlo manualmente con la formula de la tir.no.per. y cambiar el formato de la columna de los años a formato fecha 25/07/2025, 25/07/2026.....25/07/2035. El valor de la tir del chatgtp y el de excel son exactos, el chat lo hace perfecto !
yomais17/07/25 15:55
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Haciendo Cuentas (Cupón, Precio Excupón y TIR)
Puedes poner el isin de un bono en el que estés interesado, las comisiones que cobra el Santander y te hacemos un cálculo rápido.De todos los bonos que hay en la imagen que has puesto solo vas a tener ganancias "reales" con el Deuda del Estado 4 % Vto 2054. Todos los demás tienen una tir por debajo de la inflación oficial.
yomais16/07/25 19:23
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Bonos de Rumania. ¿Qué opináis?
Si tu broker es Auriga es lo que llevamos comentando los últimos 20 mensajes, que tiene suscrito un acuerdo con "alguien o con algo" para que no se le hagan retenciones en origen a sus clientes en todos los bonos que negocia su plataforma. Si es otro broker pues será lo mismo o parecido.Y de ahí puede venir una de las diferencias de comisiones que hay entre unos brokers y otros.
yomais16/07/25 16:08
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Bonos de Rumania. ¿Qué opináis?
No. Como dice Ertuditu en Italia retienen el 26,5 % para bonos corporativos y 12,5 % para la deuda pública.
yomais16/07/25 12:51
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Bonos de Rumania. ¿Qué opináis?
Muy bien explicado, comparando entre los dos broker.Parece que está quedando claro que la opción óptima es empezar por Degiro y para donde éste no llega seguir con Auriga. También existe Interactive Broker y de ese no hemos hablado todavía.Otra cosa, ya que yo siempre me pongo en el peor de los casos. ¿Qué pasaría si quien lleva el timón de las inversiones en casa fallece? ¿El heredero o heredera, a que legislación está sometido/a? ¿Cómo se arregla todo ese papeleo y en qué idioma hay que hacerlo? Esto mismo fue lo que me hecho para atrás con IB, que me consta que es el más barato de los tres broker.Los datos sobre las retenciones en origen los obtuve de la misma web de Degiro: https://www.degiro.es/helpdesk/impuestos/retencion-en-origen/que-tasa-legal-de-retencion-de-impuestos-se-aplica-los-dividendos-de
yomais15/07/25 15:46
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Bonos de Rumania. ¿Qué opináis?
Como curiosidad, más que otra cosa, y aprovechando que se está hablando de comisiones mirad lo que es pagar comisiones bajas de compraventa a nivel de inversores profesionales: un 0,05 %
Esta operación en un banco suizo, 730 € y nada de iva. En un broker español al 0,25 % son unos 3.500 € + IVA.
yomais15/07/25 13:40
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Bonos de Rumania. ¿Qué opináis?
Anualmente cupón 387,5€ sin retención en origen pero con comisión de 0,3%+IVA o 10,16€ +IVA.Todo lo demás bien calculado, pero este cupón pagaría el mínimo = 1,20 € + iva. La comisión por el cobro de cupones viene a salir a 3 € por cada mil euros de cupón.Los bonos de Rumanía decís que retiene un 16 % en origen. Pero por ejemplo los bonos corporativos italianos vienen a retener un 26,5 %, los de EEUU un 30 %, Francia un 25 %....y no quiero ni mirar los bonos de paises exóticos. ¿Una reclamación para cada país de donde compres bonos? No sé yo...Auriga es caro, lo es. A mi me compensa por la variedad de oferta y por la tranquilidad que me da el no tener que hacer nada frente a Hacienda ni nadie más. Sólo tengo que pensar en mi cartera de bonos y en como la voy gestionando. Auriga sale cara cuando montas la cartera porque tienes que hacer las primeras compras. Una vez creada y si no operas mucho solo es el mantenimiento y alguna compra nueva o venta que haces. Puede salir como el coste anual de un etf, un 0,25 - 0,28 % al año mas o menos. En euros pueden ser unos 270 € al año por 100 K invertidos.
yomais14/07/25 22:00
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EQNR 7.15 11/15/25 ISIN US656531AD2 - Bonos
https://www.tradingview.com/symbols/FINRA-NHY.GC/Bono en dólares, le quedan 4 meses de vida, tiene un precio de 100,6 % y te da una tir del 5,34%. Te vas a llevar exactamente un tercio del cupón = 23,83 $ por cada bono.Yo no lo veo ni bien ni mal, la rentabilidad no es mala y la única pega que le pongo es que vas a estar sometido al eur/usd en un periodo de tiempo muy corto. Si el dolar se pone a tu favor, perfecto, seria una buena inversión. Pero si se pone en tu contra no te da tiempo a recuperarte y mucho menos a promediar con el cobro de cupones.