zibeline
02/09/14 23:23
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zibeline
02/09/14 22:27
Ha respondido al tema Una alternativa rentable de 3% TAE a los rendimientos miserables de los depósitos
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Hola, son 8 años y no 9.El noveno año se puede revender si se qiuere.
Technicamente se va reembolsando el IVA en estos 8 años, ya que los diamantes no son libres de IVA.
Un saludo
zibeline
02/09/14 22:06
Ha respondido al tema Una alternativa rentable de 3% TAE a los rendimientos miserables de los depósitos
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Hola, desconosco totalmente el caso de Forum/Afinsa ya que no me interesan mucho los sellos :-)
Pero creo que no se pueden comparar sellos que comercializo esta empresa con el consentimiento del estado, con los diamantes.
Los diamantes son un activo reconocidos de valor por todo el mundo en varias bolsas mundialmente, desde Israel, Nueva York, Londres, Amberes etc...desde cientos de años.
Los diamantes son una parte muy importante del PIB de la cuidad de Amberes y Belgica.Amberes es una de las regiones más prosperas justo porque mueven 56billiones de euros en estas gemas anualmente.Hay 4 bolsas en la cuidad, no son chiringuitos.
Estamos hablando de una industria que se ha asentado en esta cuidad desde hace 500 años y de una empresa ubicada en una de las bolsas más importantes de diamante mundialmente.
Toda inversion tiene su riesgo.
Solo es una opcion de diversificacion con más riesgo que un deposito porque el precio puede fluctuar -aunque muchisimo menos que el oro -y menos que acciones, bonos etc...Justamente porque tienes el colateral en tus manos y no un papel hay menos riesgo. Si qiuebra la empresa, no te quedas si nada pero con la piedra y podras vender en qualqiuer bolsa del mundo tu piedra.Sencillamente llamas a un trader y le dices que te ponga tu piedra en el mercado y listo.
Como verificar los precios ya lo puse en otro post; cada mes sale la lista Rapaport donde cotizan los diamantes por tamaño y calidad, con el certificado buscas el que se corresponde y sabes mas o menos el precio de mercado. Lo mismo al adquirirlo, decides primero cuanto qiueres invertir, lo conviertes en dolares y te pones a mirar la lista en que categoria puedes invertir y para cuantos quilate de da tu dinero y listo, no hay mas misterio ya que las caracteristicas de la gema estan todas descritas en el certificado.Y no hay chanchullo posible si eliges una gema de un laboratorio de certificacion reconocido (que tambien hay falsos).Estos laboratorios reciben la partidas de gemas bajo numero, no saben a qieun pertenece el lote que van a certificar, asi que ahi tampoco hay trampa, luego la gema se encierra en una cajita que se sella y va a la bolsa.Si algien abre la cajita para cambiar la gema, aparece la señal 'sello roto' en esta cajita de seguridad y esto lo ves. Comprando asi no te pueden dar gato por lievre. Los entendidos no compran asi en la bolsa, compran el diamante en bruto o pulido en 'paquetes' como se suelen llamar los sobrecitos donde se guardan por color y tamaño y de ahí eligen sus gemas mirandolas con lupa; no necesitan certificacion.Pero estos son los mayoristas y traders que compran asi para luego revender las gemas a los fabricantes de joyas.Y si es un mundo bastante cerrado y lo he puesto como opcion de diversificacion y para nada como substituto a los depositos.
Un saludo
zibeline
02/09/14 21:34
Ha respondido al tema Una alternativa rentable de 3% TAE a los rendimientos miserables de los depósitos
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No solo es mucho más económico pero es más seguro. Cuando compras una joya ya hecha en joyeria no sabes nunca si la gema corresponde a lo que te pone en el certificado porque se pueden cambiar facilmente (y esto ocure). Comprando una gema en una cajita sellada y con una inscripcion laser en la gema, puedes constrastar inmediatamente de que se corresponden. Luego si se decide de engarcar la gema en una joya se va a el taller y si qiueres te la engarcen delante de ti para que estés segura de que no te puedan cambiar la gema.
Un abrazo
zibeline
02/09/14 21:04
Ha respondido al tema Una alternativa rentable de 3% TAE a los rendimientos miserables de los depósitos
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Hola,
Sí, con diamante se refiere a la gema en general.El brillante es la forma como esta pulido el diamante, con sus 57 facetas y en forma redonda.El diamante pulido en talla de brillante es el que más se vende mundialmente y el más facil de revender porque hay mas demanda.
Las otras formas que se llaman en el jargon 'fancy cut's' son los diamantes tallados en forma 'princessa' 'baguette' 'marquise' 'esmeralda' 'trinangulo' 'corazón' etc...
Lo más importante en cuando uno qiuere adquerir un brillante es su 'cut' es decir como esta cortado y su terminacion y symetria, que es lo que le hace brillar, si no brilla o esta mal pulido por muy grande que sea la piedra pedera mucho de su valor. Igualmente su color es de gran importancia D,E,F son los colores más apreciados, luego la pureza y luego el tamaño de la piedra. Hay algunos mercados como el Americano p.e. que qiueren piedras muy grandes de 3 quilates para ariba pero le dan menos importancia al color y la pureza, mientras otros prefieren una piedra mas pequeña pero perfecta, para gustos hay colores :-)
Un abrazo
zibeline
02/09/14 18:36
Ha respondido al tema Una alternativa rentable de 3% TAE a los rendimientos miserables de los depósitos
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Y que consideras tu que son diamantes sinteticos? Los HPHT que son crecidos bajo alta presión y alta tamparatura y deposición quimica de vapor? Porque estos son los unicos que hay hoy en dia comercializados y aunque sean quimicamente idénticos sus propiedades fisicas no son las mismas y se detectan bajo UV. Además el diamante sintetico no es nuevo; General Electric empezo a experimentar con el en 1970 y hasta el dia de hoy la gente sigue preferiendo los naturales.
Con el poceso HPHT también se tratan algunos diamantes naturales del tipo IIa de color menos apreciado para blanquearlos, pero esto lo tienen que mencionar en el certificado si han sido tratados porque su precio es menor.Solo una pequeña parte de los diamantes es de este tipo y apto para ser tratados,además los diamantes tratados con HPHT no pueden contener inclusiones porque se partirian durante el procedimiento.
Espero haber aclarado sus dudas, aunque este sea el foro de inversiones y no de piedras preciosas...
Un saludo
zibeline
02/09/14 17:11
Ha respondido al tema Una alternativa rentable de 3% TAE a los rendimientos miserables de los depósitos
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Gracias por vuestros comentarios, me es muy util para saber como reacionan algunos inversores (aunque en el caso de este foro de depositos deberia decir ahorradores) en España.
Primero aclarar algunos puntos en general ya que me falta tiempo para responder a todos los foreros uno a uno aunque me gustaria hacerlo.
No se trata de substituir a los depositos por una inversion en diamantes, solo hablo de una posibilidad más de diversificacion de patrimonio de gente que no va a necesitar el dinero durante por lo menos 8 años y ya tiene su dinero diversificado entre otros activos como inmuebles, depositos o acciones y bonos y está buscando un activo más que dé algo más que la 1% TAE de los depositos.No es un producto apto para algieun que vive de mes en mes y tiene que pagar aun su hipoteca y tiene 10.000 en depositos p.e. y esta incierto de su futuro laboral: en este caso ni leer el post...
-No se trata de diamante industrial que es el de menor calidad, pero de diamante de alta calidad y que se usa en joyeria. Los precios estan fijados en la lista Rapaport mensualmente, que es donde cotizan.
-No se necesita saber todo sobre diamantes para invertir en ellos; cada diamante de inversion viene sellado en una caja y tiene su inscripcion laser en el con su certificado de la GIA, IGI o HRD que son reconocidos mundialmente, ahí ponen todas las caracteristicas de la piedra y su valor se puede comparar en la lista Rapaport donde el precio de los diamantes estan clasificados por carecteristas y tamaño.
-La empresa esta ubicada en la misma bolsa de Amberes, no es ningun chiringuito ni vende on-line, el comprador debe de acudir el mismo a recoger su piedra a Amberes.Solo y solo en caso de que no qiuera o pueda ir a recojerlo el u otra persona se puede mandar a domicilio. En este caso les puedo explicar el procedimiento ya que no somos una empresa on-line donde se llena el carrito y se compra un diamante con un click, para esto la cosa es demaseado importante y hay mucho fraude entre este tipo de empresas.Nunca hay que comprar un diamante de un importe importante sin verlo y menos on-line!
La empresa esta registrada en el Banco Nacional de las Companias del Diamante de Amberes con un numero de licencia, bajo autorizacion del ministerio de economia de Bélgica y adherida a todas las bolsas de diamante mundialmente.No pongo aqui los datos porque no es el lugar para ello, pero si algieun qiuere saber le doy el numero de licencia por privado.
-En Amberes pasan el 50% de todos los diamantes del mundo que de ahi se vuelven a distribuir, tantos brutos como pulidos, industriales y ornamentales y el 80% de todos los diamantes pulidos pasa por Amberes.
-La empresa no tiene grandes margenes ya que los margenes en la fuente, de mina a bolsa y mayorsita son muy ajustados, donde hay grandes margenes es de la joyeria al comprador.
El hecho de que la empresa dé el 3% TAE durante 8 años es porque sabemos que el diamante ha tenido una revalorizacion del 6% a 14% año tras año y se seguira revalorizando y si el comprador decide de revender el diamante al noveno año del contrato al precio de que lo compró, tenemos el diamante recomprado a buen precio ( mejor que si lo tenemos que comprar de otros provedores de la mina.) El inversor siempre puede revender su diamante en una de las bolsas de diamantes mundialmente a un precio mayor que le ofrecemos, la piedra es suya y puede optar por quedarselo definitivamante o revenderlo mas tarde.
Que si la empresa qiuebra y no te puede pagar el 3% TAE? Es muy poco probable porque es una empresa que existe 30 años y está desde 25 años ubicada en la misma bolsa donde el 80% de los diamantes mundialmente se comercializan para su venta.Pero en el hipotetico caso de que quebrara la empresa, tú tienes el diamante en tu posesion, comprado a precio de bolsa, por lo menos a la mitad de lo que hubieras pagado en una joyeria y además tienes un certificado valido porque en las joyerias pueden cambiarte la piedra una vez que esté montada en la joya (que suele pasar y más de lo que uno cree).
-Un crash en el mercado del diamante parece muy improbable por el hecho de que De Beers controla todavia mas de la mitad del mercado y esto junto con la gran demanda creciente de mercados emergentes donde la tradición de regalar anillos de compromiso y joyas como dote de bodas, India, China hacen que hay mas demanda de piedras. America se esta recuperando y ahí los anillos de compromiso son una tradicion.Cierto es que De Beers no es el unico jugador en el mercado y ya no es el unico fijador de precios, la Rusa Alirose tambien explota una mina, pero no tiene suficiente peso como para distorcionar todo el mercado, además con las tensiones en Rusia actuales puede que salgan menos piedras de ahí a otros mercados. Las minas actuales que se están explotando no son rentables en muchos casos porque el diamante hay que buscarlo cada vez mas en profundidad, con maquinaria cada vez mas especializada y dinamita para encontrar los tunneles de Kimberlita(donde están los diamantes).Todo esto infuye en el precio.Si un diamante no fuera algo valioso pues se venderia en qualqiuer estanco por unos euros.
-La inversion en gemas preciosas como las esmeraldas,safiros, rubi's etc... no son buenas, ahí coincido con un forero.No son buenas precisamente porque no hay mercado de reventa oficial, no cotizan y no se fijan precios para ellas.Son piezas de collecionistas para los amantes de estas gemas.Hay mucha manipulacion en las gemas de colores; las tiñen, las sobrecalientan para que cambie su color, etc...
Los diamantes es cierto que se imitan, un de estas imitaciones se llama Moisanita y esta hecha en laboratorio bajo alta temperatura y alta presion, tiene caracteristicas muy similares a los diamantes.Pero contario a lo que escribio un forero,sí que se pueden dedectar facilmente con un 'Moisanite tester', el Moisanite da fosforecencia naranja y el diamante fosforecencia azul.Otras imitaciones como el zirconita se ve a primera vista que es falsa, bueno yo lo veo.Pero si uno no es entendido comprando un diamante con certificado y con la caja sellada es lo mas seguro.
Y por ultimo, lo que puso un forero de un fraude de diamantes en Amberes data del año 2008 y además no tiene nada que ver con la inversion en diamantes, ya que se trataba de que una empresa no habia pagado el IVA que debia a hacienda, vamos que esto no afecta en absoluto a nadie que haya comprado un diamante.
La bolsa de Amberes sufrio un atraco de 300M de euros hace poco, si no tuvieran valor los diamantes estos ladrones no se hubieran molestado.Por esto el que qiuera acudir y comprar ahí tendra que pasar por alta seguridad.
Un saludo a todos.
zibeline
01/09/14 19:37
Ha publicado el tema Una alternativa rentable de 3% TAE a los rendimientos miserables de los depósitos
zibeline
28/08/14 17:44
Ha respondido al tema Habeis ganado...me rindo
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Mas de uno conosco yo que se ha aruinado por poner todos o muchos de sus huevos en la cestita de la bolsa.Ojito! Que tienes que estar encima todos los dias sino te podrias llevar una bonita sorpresa.Y la rentabilidad por dividendo se la puede comer la bajada de la accion.
zibeline
28/08/14 17:36
Ha respondido al tema Habeis ganado...me rindo
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D'acuerdo con lo que escribes salvo que a estas alturas no creo que haya riesgo alguno de que España se salga de euro. Un pais puede estar bien y el año sigiuente estar mal, esto no se puede saber de antemano.Ahora en Fracia ha subido el paro y parece que tienen una crisis politica, yo tengo deposito ahi y tan tranquila estoy.En Holanda tambien tengo deposito y han tenido una crisis de ladrillo (no tan severa como la Española pero si han estado en recesion), luego Bélgica donde trabajo con un banco Aleman que por lo que se rumorea tambien le haria falta liquidez.Malta tambien tengo deposito y tan tranquila estoy, ahi la economia va bien de momento. La question es de diversificar bien.Lo que si ya no tendré mas es un deposito en España sencillamente porque es el unico pais con el que he trabajado donde muchos bancos no son serios; te meten comisiones por donde pueden a la menor que te descuides y luego vete a reclamar...no hay la transparecnia ni la seriedad ni el rigor que yo exigo para mi dinero.Ademas juridicamente tampoco hay mucha seguridad, aqui te pueden embargar una cuenta si no pagas por ejemplo una multa de trafico, simplemente con una notificacion y sin tener que pasar por juicio alguno, esto no pasa en otros paises.Aqui lo justito para pagar mis domiciliaciones y poder gastar cuando estoy en España.