He comprado bonos de Telefónica al 5.79%

No lo se. Solo he visto el anuncio, muy genérico, sin muchos detalles. Por eso hago la pregunta.

Puedes poner ISIN ? Pero si dan un 8% mucha falta les hara el dinero....

Ladran, luego cabalgamos.

Joder que rollo...

http://www.documaniatv.com/historia/tras-la-pista-del-oro-nazi-video_b8fe15e61.html

Y qué opinion os merecen unas obligaciones que saca el B. Popular, a 10 años, 8% anual y pago trimestral de intereses, para sus clientes?

Hola Fantasmón,

no dejas títere con cabeza, te despachas a gusto.

En fin yo te agradezco sinceramente la información que expones en tus comentarios, solo pensaba que esta ya había sido expuesta con suficiente intensidad.

Comenté mi opinión ya, la plata y los metales preciosos en general creo pueden ser útiles y mas en estos momentos, con un capital sustancioso lo mas inteligente sería tener un porcentaje en metales como un seguro.

Por lo que dices tu ves a la plata en el futuro con fuerza, yo no, si por unos pocos años.

Quizás un dia la gente joven estudie la tonteria supina que suponía que un mundo entero estuviera a merced para su propia abundancia y riqueza del oro y la plata, y se vea este hecho de la misma forma que nosotros vemos hoy el no saber leer ni escribir.

Claro que algunos comieron en la guerra civil, pero decir solo eso no es justo, también a muchos otros les sacaban los dientes para luego gasearlos, o una vez que habían alimentado lo suficiente a la banca suiza los llevaban a Alemania como perros, misma posesión distinto resultado, solo que estos últimos eran aplastante mayoría: http://pdf.rincondelvago.com/el-oro-judio.html

por eso te decia que afirmar que la plata es categóricamente buena "éticamente" y el pip, o el papel es malo como que es simple y no lo comparto.

Un saludo

Admirado Fantasmón:
En mi modesta opinión,cada vez que te leo me queda la impresión,como tú me dijiste una vez,que al final no será la plata ni los papelitos famosos sino los AK's-47.

Respecto a la señorita Bibiana,desde la primera vez que la ví,siempre me recuerda a Catherine Deneuve en Belle de Jour. . .

Y ya que estoy,tengo una curiosidad: conozco algo de la vida y biografía del maestro Llinares -lo que él ha dado a conocer aquí- pero no sé nada de tí.¿Vives también de los mercados? no sé, cuéntanos lo que puedas,pareces una persona muy vivida y muy leida,algo podríamos aprender.
Saludos cordiales

Gracias!! Todos esos los tengo, los del padrino es que son empresas ... Poco conocidas... Me referia algo mas tipo telefonica....

Pero gracias :-)

Para adquirir metales preciosos: ya lo cité en un post anterior hace algunas semanas.

Para que no te engañen, pasa lo mismo que con las joyas:

- O sabes de joyas.
- O conoces al joyero.

En general, en los comercios físicos no se engaña en las monedas de metal a peso.

Si se compra un determinado tipo de monedas, suelen ser fáciles de identificar las falsificaciones.

Aprender a identificar la plata por el sonido tampoco es difícil.

Un precio bueno para la plata:

- Moneda usada: precio spot (menos algún pequeño porcentaje dependiendo de la moneda).
- Lingote usado: precio spot (más algún pequeño porcentaje)
- Moneda nueva: se ha de comprar en países con IVA reducido, como Alemania al 7%.

http://www.silber-investor.de/

No merece la pena comprar lingotes nuevos, por el alto IVA. En España es el 18%.

Para el depósito de la mercancía: donde sea seguro y pueda costar lo menos posible . Hay gente que tapia o entierra los metales hasta que haga uso de ellos, con la esperanza de no utilizarlos nunca.

Te paso los isin de los bonos de 1000€ que han salido en el blog:
Bonos 1000€
XS0162869076 Telefonica, Cupón 5.875%
XS0599993622 ICO (bono 1000), Garant Estado, Cupón 6%
XS0613543957 ICO (bono 1000), Garant Estado, Cupón 5%
DE000A0AZA78 KFW Kreditanstalt für Wiederaufbaum, Cupón 4.25%
XS0161100515 Telecom ITA, cupón 7.75%

Otros bonos de 1000€ encontrados por Padrino (del foro de preferentes de Rankia):
DE000AB100A6 AIR BERLIN CUPON 8,5%
DE000AB100B4 AIR BERLIN CUPON 8,25%
DE000A1H3Q84 ARISTON REAL IHS CUPON 7,25%
DE000A1H3J67 GERMAN PELLETS CUPON 7,25%
DE000A1A29T7 3W POWER HOLDING CUPON 9,25%
DE000A1KQ4Z1 FFK ENVIRONMENT CUPON 7,25%
DE000A1KQ8V1 BKN BIOSTROM CUPON 7,5%

Para los que no les de miedo coger el pico y la pala:
BUSCADORES RF
Buscador Renta Fija (Bonds, Anleihen) bolsa frankfurt
Buscador Renta Fija (Anleihen) ARIVA
Anleihen Finder

FOROS
Foro Rankia P.Preferentes
Foro aleman Anleihen
Foro italiano Obbligazioni
Saludos

Sí, Federico...como bien dices:

"En el fondo todo es parecido, plata, papeles, deuda, es lo que hay detrás lo importante, lo que sustenta un movimiento u otro".

Lo que hay detrás es el culo, que como bien sabes es el órgano con el que muchos humanos piensan. Además sirve para que las élites sodomicen a la población ignorante mediante el dinero-deuda.

Si todo es lo mismo, para tí el papel de colores, para mi la plata. No vamos a discutir por esa nimiedad. Tan sólo te recuerdo que en la Guerra Civil Española, quien tenía metales preciosos, comía. Quién tenía dinero de papel, se comía los mocos.

Puntualizaciones:

1.- Llinares, tú no eres un experto en papelitos de colores, ya que ésa es materia reservada a la notafilia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Notafilia

Los billetes se identifican con el dinero fiat.

Pero tú no operas con este tipo de dinero, sino con dinero fiat virtual que no es más que un apunte contable, sin soporte físico como en el caso del billete.

2.- Tú eres un gran experto en otros campos. Nadie aquí duda de tu capacidad en la creación e implementación de estrategias de inversión en los mercados financieros. Por eso te llamo "maestro", desde la humildad y admiración.

3.- Tú, yo y hasta Rita la Cantaora, sabemos que con la utilización de derivados financieros y el apalancamiento que conllevan, se puede ganar mucho más con la plata de papel que con la plata física. De eso no hay duda.

Ahora bien, quien invierta en derivados financieros ha de saber:

- Que puede perder todo su capital.
- Que los derivados son un juego de suma negativa (lo que uno pierde lo gana el otro, pero en conjunto ambos pierden, puesto se han de pagar comisiones).
- Que no es más que una apuesta financiera, ya que el subyacente con el que se contrata NO existe en la mayoría de los casos más que en un porcentaje ínfimo.

Ya te manifesté mi intención de invertir en derivados, por el interés que me supone la recompensa respecto al riesgo. Lo tengo presente y en marcha. Al final saldrá bien.

4.- Te sorprenderías de la cantidad de tontos más que caben. A la gente le abres los ojos sobre la realidad del dinero y sus formas de generación y distribución...y en vez de agradecerlo, se enrocan en su pensamiento sobre la bondad del sistema.

Una cosa es intentar beneficiarte del sistema como tú haces, aprovechando los movimientos financieros. Otra muy distinta es no querer aceptar la realidad. Muchos de tus lectores no son tan ágiles e inteligentes como tú...y lo pasarán muy mal por no saber reaccionar a tiempo ante una realidad que no están preparados para aceptar.

5.- Respecto a la señorita Bibiana...yo no solo le otorgaría un doctorado Honoris Causa, sino que además, le montaría un piso. Si en algo valoras nuestra incipiente amistad, te ruego no te adentres en los cenagosos terrenos de arremeter intempestivamente contra mi musa Aído. Tienes a la Pajín, para un pim-pam-pum a discreción.

6.- Respecto a que con los papelitos pintados se consiguen unos beneficios mayores y con riesgo más controlado que con otro tipo de activos...ya se verá. Evidentemente el mercado permite movimientos más ágiles y líquidos con el dinero fiat, pero no necesariamente más rentables.

Yo confío en que mi plata física se comporte bastante mejor que los bonos de Timofónica. Y para mí, tiene muchísimo menos riesgo que invertir en metal, que no en una promesa de pago mediante dinero fiat con un vencimiento superior a 20 años. El tiempo dará y quitará razones.

Vayamos por partes, Alumno lento:

Parte Primera. Yo no emito mensajes apocalípticos. Decir que el dinero fiat es una estafa basada en el dinero deuda y que siempre tiende a su valor intrínseco, o sea, cero, considero que no debe escandalizar a nadie. Es una verdad irrefutable, a poco que uno escarbe en la historia monetaria mundial.

Parte Segunda. Para hablar del capitalismo, es condición esencial saber previamente qué es. No puede llevar toda la historia reinventándose, cuando generalmente se considera que surgió en Inglaterra en el siglo XVII. En cambio el oro y la plata si han sido medio de intercambio durante milenios.

Parte Tercera. Según expresa usted: " el dinero fiat no va a desaparecer porque no puede ser, simplemente". Yo considero que es un argumento muy flojo e inconsistente. Ahora bien, si usted hubiera expresado "el dinero fiat no puede desaparecer por mis santos cojones"...ya sería algo distinto.

Nadie ha dicho que el dinero fiat vaya a desaparecer mientras haya tontos que lo acepten. Sencillamente, perderá su capacidad de ser una reserva de valor.

Parte Cuarta. ¿Cómo se van a quedar ustedes sin sus ahorros sin más signos de aviso? Joder,¿TODAVIA NECESITAN MAS AVISO?

INCREMENTO DE PRECIOS DE ALGUNOS ACTIVOS EN UN AÑO EN LOS MERCADOS INTERNACIONALES:

PLATA........................113,2%
MAIZ..........................78,7%
ARROZ.........................73,0%
PALADIO.......................67,5%
AZUCAR........................66,0%
GASOLEO DE CALEFACCION........54,9%
CAFÉ..........................51,3%
ACEITE DE SOJA................48,6%
COBRE.........................46,6%
ZUMO DE NARANJA...............42,7%
SOJA..........................36,0%
AVENA.........................32,3%
ORO...........................31,8%

¿Para qué seguir más?

Si hasta la bombona de butano, pese a ser un precio político, la han subido un 5,7%.

Que el dinero fiat está perdiendo capacidad de adquisición es un hecho. Por supuesto, divisas como el Franco Suizo se comportan mejor que el Dólar USA, pero todas pierden fuelle respecto a las materias primas en general.

Es lógico, puesto que para obtener oro o plata hace falta una gran inversión, mientras que para obtener dinero deuda tan sólo hace falta un ordenador, puesto que se crea de la nada y a discreción.

Esta información de las subidas de las materias primas respecto al dinero deuda, no suele salir expuesta de una forma tan brutal...para que los lemmings no se revolucionen y retiren sus ahorros antes de tiempo. Todavía hay que seguir expoliándoles...mientras crean que su dinero fiat imaginario tiene algún valor.

Alguien me puede poner mas emisiones de 1000€ de bonos senior? Como los de telefonica o los de telecom italia? O donde buscarlos? Gracias

una pregunta, existe algun banco donde puedas hacer la compra a golpe de click?

Estos mensajes apocalipticos tuyos Fantasmón, me parecen fuera de lugar. El capitalismo lleva toda la historia reinventándose, y yo no tengo dudas de que a pesar del desastre económico que se ha originado en Yankilandia y extendido a nivel mundial, y que comparto va a durar mucho y va a cambiar hábitos de vida, el dinero fiat no va a desaparecer porque no puede ser, simplemente.
Quiza habrá que inventar otras unidades monetarias y las actuales van a sufrir, pero no tengo dudas que los papelitos USA tienen que aguantar una temporada si o si. ¿que van a hacer los chinos y demas emergentes con sus reservas en papelitos USA?.
Otra cosa es que la inversión en plata u otros elementos tangibles, yo tambien las considero estratégicas, pero que nos vamos a quedar todos sin los ahorros sin mas signos de aviso, no me parece nada previsible.

10% es mucho... eso se sale un poco de la idea inicial de diversificar en 15-20 entidades diferentes.

@Jorg3, los bonos de telekom italia han pagado su 7.75% regiliosamente, al menos en los últimos 3 ejercicios.

Saludos

Tu eres un experto en metales y yo soy un experto en papelitos de colores.

Tu sabes que utilizando apalancamiento puedo ganar un porcentaje mucho mayor que tu en la subida de la plata. Lo único que tengo que tener en cuenta es estar pendiente de cambiar el dinero ganado por metales de verdad, ladrillos o miel antes de que la gente se de cuenta de que los papelitos no tienen valor y nadie quiera vender cosas que sí mantienen su valor.

El tema de que la gente no quiera vender las cosas buenas no me preocupa de momento, pues por aquí no cabe un tonto más. Si lees que a Bibiana Aido la han hecho Honoris causa comprenderás que voy sobrado de tiempo.

La gente considera normal que los políticos mientan, roben y despilfarren los caudales publicos. Nadie va a pedir responsabilidades penales a estos delincuentes. Consienten que se instituya un copago en sanidad (que se debería llamar repago, pues ya se ha pagado antes), o que se recorten las pensiones, antes de recortar el absurdo gasto farmacéutico como se ha hecho en Galicia. Todo ellos para que los corruptos sigan recibiendo millonarios sobornos.

Cuando la gente empiece a montar horcas y guillotinas en las plazas para sanear la clase dirigente, sabré que habrá llegado la hora de cambiar los papelitos con urgencia. Mientras, en el líquido mercado del papel pintado se consiguen unos beneficios mayores y con un riesgo mejor controlado.

LO he hecho con el Banco de Valencia. Pongo orden limitada hasta el día que entra.