Vamos a sacarle un 20% mensual a la volatilidad

Lo de la put10 no es casualidad ni capricho, está mirado a conciencia.
Nos permitía comenzar la estrategia con una inversión mínima de 1.000$ (un poquito más en caso de colapso total. Pero vamos, bastante improbable) comenzando en los 1,10 y siguiéndola al pie de la letra a una opción por lote, y múltiplos de 1.000$ para quien quisiera más marcha.
El open interest y los volúmenes de esta put son los más altos junto con la put15 y la put30, eso garantiza en teoría mejores horquillas y liquidez (puedes ver que el resto de horquillas son criminales comparadas con estas 3). Lo que pasa es que la put15 andaba el 16/07 (cuando se planteó esta estrategia) en torno a los $4,00 ¡4 veces más dinero para un planteamiento similar!

Otra cosa son los experimentos que cada uno queramos hacer, pero claro, entonces ya no hablamos de lo que plantea Francisco, hablamos de "otras cosas". Y ¡ojo!, los razonamientos de una pueden no ser válidos para la otra.

A mi la estrategia también me gusta, pero para entrar ahora, por suerte o casualidad los 1,10 no me convencían.

Yo también estoy aprendiendo.

Jamás me meteré con nadie que esté empezando, que tenga dudas y deseos de aprender y por encima de todo, que se responsabilice de su operativa.

Dices que has entrado con 10 lotes en 0,46$, es evidente que tu estrategia nada tiene que ver con la que se plantea en el blog, no es la venta de volatilidad planteada, podrá salirte mejor o peor (es mi deseo que te salga bien). Dices ser consciente de tu operativa y su gestión ¡correcto!

Yo me refiero a aquellos que toman las "sugerencias" de este blog como dogma y cuando les sale mal la jugada responsabilizan al autor del blog. Mucho peor cuando además se hacen su propia estrategia que nada tiene que ver con la expuesta. Los que llevan tiempo por aquí saben a que me refiero.

Un saludo

Hola Cafrezulu,

Ok, cuando pasemos a otro vencimiento pagaremos horquilla, comisiones y también la prima de los puts que compremos al hacer el cambio.

Pero corrígeme si me equivoco: justo antes habremos cobrado la prima de los puts que vendemos, lo que tiene que reducir el coste total. Si estos últimos los vendiéramos a cero no cobraríamos nada, pero entonces supongo que la prima de los que compremos tampoco sería muy alta, porque entiendo que la prima cobrada por los puts vendidos no será mucho más baja que la prima pagada por los puts comprados, siempre que el cambio se haga la próxima primavera, antes de que la caída del valor temporal hunda la prima de los puts comprados.

Efectivamente, la caída del valor temporal se acentúa en los meses finales, por lo que justo antes habría que cambiar a otro vencimiento. Pero hasta que llegue ese momento, los movimientos de VXX deberían compensar sobradamente una leve caída del valor temporal, y permitirnos hacer unas cuantas operaciones.

A mí esta operación me gusta mucho y estoy tratando de mirarla a fondo. De lo que no estoy muy seguro es de si 10 es o no el strike más adecuado. Me gusta el planteamiento que hizo Orion en el comentario 92, pero no lo tengo claro.

Un saludo.

Buenas tardes,
Efectivamente do todo hay y yo voy a contar mi ejemplo por si alguien se quiere meter conmigo por irresponsable o por lo que sea.
No sé que es el VIX ni el VXX, no soy rico, y entré en la estrategia, he comprado 10 lotes a 0,46 usd, desembolso 460 usd. No entré el primer dia por que primero quería enterarme un poco de que iba el tema, y ahora tengo algo más de idea. En mi plan de trading (soy super novato) que intento respetar en todo momento me permito unas pérdidas máximas de 300 usd por operación, por supuesto no siempre aguanto a ese nivel si la operación no va bien desde el primer momento (a veces no sé entrar, a veces no sé salir, es decir, lo normal de novatos) por que 300 usd? por que es el 3% de mi capital y no tengo mas para este hobbie mio. Yo he apostado a caballo ganador en esta operativa por que ahora empiezo a saber que es el vix el vxx, el sentimiento de mercado, el nerviosismo y la calma, eso no lo enseñan los libros, como casi todo en la vida hay que experimentarlo. Sé que puedo perder mi dinero, aunque lo considero una opción remota, ya que históricamente cuando el VXX ha estado por encima de 40 es cuestión de tiempo (dos o tres meses) que vuelva a su estado normal (media de 20) ya que el mercado no puede vivir en constante estress, sino nadie especularía a lo bestia, todo el mundo compraría bonos y acciones y cosas así más tranquilitas. yo creo (sin saber que hará el mercado) que en cuestión de meses nuestro querido strike 10 de enero 2013 del vxx verá su prima subir por encima de 1 usd, entonces agradeceré al maestro que me haya dado la oportunidad de ganar algo de dinerito y además de aprender cosas nuevas. No pienso añadir más lotes ni vender antes de mi pland de trading (vendería a 0,80 usd) y si he de perder 460 usd los perderé, por que sino no existiría el trading, de eso se trata ¿no? unas veces se gana y otras se pierde.
Espero que mi declaración de intenciones os sirva para entender que reconozco el riesgo, que sé que puedo perder el 100% de mi inversión (aunque es remoto puede ocurrir) pero que valoro también la oportunidad de aprender.
Gracias a todos los que me ayudais despejando mis dudas.
Saludos
RAFA

Hola Socito,

Sí, se puede perder el 100% del dinero. Pero eso ocurrirá cuando los puts lleguen a cero y se queden ahí abajo durante tanto tiempo que uno desista y decida cerrar la operación o dejarlos vencer.

Supongo que si el SP500 hiciera una brusca bajada (otra más) el VIX haría una brusca subida y con él subiría VXX y bajarían nuestros puts. Los puts podrían llegar a valer cero, pero no creo que se quedaran para siempre en ese precio, sino que, poco o mucho, volverían a subir y a bajar y a subir...

En el trigo-maiz siempre tenía miedo de que bajara más y me perdí algún que otro lote porque llegó un punto en que no quise acumular más. Con estos puts eso ya no me preocupa: una vez que asuma que se puede perder una cantidad X (100% del dinero) puedo seguir fielmente el plan.

Seguramente tienes razón en que habrá gente que se meta sin haberlo pensado bien, sin haber previsto la pérdida máxima o sin haber entendido la operación. Cada uno es responsable de lo que hace.

Un saludo

Hola Lodeiro,

gracias por la sugerencia. Los miraré a ver qué tal.

Un saludo

Hola Burbujo.

Ahora no tengo mucho tiempo y las opiniones sobre lo que es mejor o peor suelen ser subjetivas. Sólo te haría las siguientes matizaciones:
- Cuando pases a otro vencimiento no tendrás que asumir sólo la horquilla y las comisiones, sino lo que es mucho peor, tendrás que volver a pagar toda la prima. Eso es mucho dinero.
- No estoy muy de acuerdo con lo de que "el vencimiento es lejano y ya subirán". Ten encuenta que a diferencia de las acciones y los futuros, las opciones tienen la peculiaridad de que "ceteris paribus" cada día valen menos. Es aquello del decaimiento de la prima por el paso del tiempo a razón de la raíz cuadrada del tiempo que queda hasta el vencimiento...
- Esas pérdidas latentes, cuando hayan pasado varios meses, si el strike está muy alejado del vencimiento, lo más probable es que acaben siendo definitivas.

Pero lo más importante es el primer punto.

Saludos.

Hola Burbujo.

Mira, todo es relativo. A mi lo que me preocupa es la lectura equivocada que muchos hacen sobre ese "suelo" de la put y el desconocimiento que muchos tienen de la jugada y de los productos que están manejando.

Francisco tiene tendencia y puede pecar al exponer las estrategias como "sencillas y accesibles" y ciértamente lo son y bien explicadas que están ¡PERO PARA QUIEN TENGA UNOS MÍNIMOS! que él mismo se ha ocupado de llenar desde el comienzo del blog, que nadie se equivoque.

La prima no puede valer menos de cero ¡pues claro! pero ¿qué significa eso?. Dices que la pérdida máxima está acotada, ya, y con el trigo-maíz también la tenías acotada al tamaño de tu cuenta, más de eso no podías perder. Dejas una cantidad X en la cuenta y ya tienes el riesgo acotado a la cantidad máxima que hayas considerado para soportar la operación (esto es si te falta voluntad para deshacer posiciones por ti mismo) Ya te la cierran ellos cuando te quedes sin garantías.

Entiendo lo que quieres decir, pero discrepo en la lectura que muchos hacen. Que la prima esté próxima a "cero" no implica que sea un chollo, que no podamos perder ¡TODA nuestra inversión!, ni mucho menos ¡que la prima tenga que subir!. El coto a las pérdidas lo debemos marcar nosotros, y en este caso hay que plantearlo como el 100% de la inversión que estemos dispuestos a realizar.

Si tú me preguntas "Socito!! déjame 10.000$ para una operación de venta de volatilidad, que tenemos un suelo en cero" yo te diré "¡Ya! ¿y cual es el riesgo, cuánto puedo perder?" a lo que tu deberías de responder "¡¡¡TODO!!! Existe la posibilidad, aunque poco probable, de perder mucho o TODO. Pero también se puede ganar mucho".
En ese caso no te dejaría los 10.000$, pero estaría dispuesto a PERDER (si veo factible la jugada) los poco más de 1.000$ que son los que Francisco ha calculado (a una opción por lote desde 1,10 hasta cero, 23 lotes sin ningún rebote durante un año antes de que comience a decaer la prima)

Así y con una ejecución escrupulosa de las compras y ventas, podría dormir tranquilo. Esos 1.000-1.200$ son mi pérdida máxima y así lo asumo bajo mi absoluta RESPONSABILIDAD. Y ¡pase lo que pase! agradecido a Francisco y a todos los que enriquecen el blog con sus aportaciones.

¿Crees que esta es la lectura del "suelo" que han hecho la mayoría de los que por aquí preguntan?
¿Cuántos crees que siguen entrando con lotes y respetando la estrategia?

Y por supuesto, yo también deseo que suba.

Le he dado unas cuantas vueltas y sigo viéndolo razonable. Si un activo no puede valer menos de cero, ahí tenemos un suelo. Por las mismas no solo se puede comprar materias primas sino también acciones. Otra cosa es que sea o no buena idea hacerlo.

Si tuviera el dinero suficiente podría comprar un CFD o un futuro sobre materias primas y aguantarlo indefinidamente hasta que subiera algún día, sin miedo de que caiga hasta cero. La plata está ahora a unos $42. Si compro un CFD que gana o pierde $100/punto, manteniendo un mínimo de $4.200 en la cuenta podría tener el CFD indefinidamente aunque el precio cayera hasta cero. No estoy diciendo ni recomendando que nadie haga eso. Solo lo pongo como ejemplo teórico. Además, habría que contar con el coste de los rolos y con el riesgo de incrementos de garantías.

Esto no se debería hacer con un activo cuyo precio esté muy alejado de cero, como el oro a $1.830, el trigo a $730 o el maíz a $745. Tampoco es buena idea hacerlo con la plata a $42. Hay miles de operaciones mejores. Pero si una materia prima cualquiera bajara hasta $1 (por decir un precio), yo me lo estudiaría. Cuanto más cerca de cero esté el precio, mejor: menos se podrá perder y más se podrá ganar.

Con las acciones se puede hacer planteamientos parecidos. De hecho me vienen a la memoria el fondo de la mulata cubana, planteado en este blog, y la venta de puts sintéticos con jazztel a 0,15€ (esto no recuerdo si lo leí en el blog o en el libro). A diferencia de las materias primas, las acciones tienen el riesgo de que quiebre la empresa y se pierda el dinero. Y es que si cotizan próximas a cero, será por algo.

En el mensaje anterior he explicado mi planteamiento sobre lo del suelo en cero. De todas formas, tienes razón en que esta operación ha empezado mal, aunque yo confío en que acabará bien.

Un saludo

Gracias por las respuestas,

Querría aclarar mi punto de vista sobre el suelo de esta operación, en comparación con el spread trigo-maíz.

Lo primero sería recordar que en una venta de volatilidad no se pone stop de pérdidas.

Cuando hicimos la venta de volatilidad con el citado spread, contábamos con que éste tenía un suelo muy seguro. Este suelo se basaba en el razonamiento de que el trigo no podía tener un precio menor que el del maíz y en el histórico del spread, que se ajustaba a dicho razonamiento. Cuando la cotización del spread fuera el 7% del precio del trigo, estaríamos en el suelo del spread. Lamentablemente, el spread rompió de sobra ese suelo, saltándose a la torera el razonamiento y el histórico.

Y una vez rotos los mínimos previstos, no se podía saber hasta dónde bajaría. Podía bajar indefinidamente, acumulando pérdidas hasta superar las garantías y vaciar toda la cuenta. Así que había que cerrar la operación y asumir las pérdidas.

Ahora tenemos una venta de volatilidad con puts. El suelo de estos puts es cero, porque no pueden cotizar a menos de cero. Si la operación sale mal y el precio de los puts bajara hasta cero, habría que soportar unas pérdidas latentes y esperar que los puts vuelvan a subir. Pero a diferencia del trigo-maíz, desde ese suelo las pérdidas ya no pueden ser mayores. Así que no habría que cerrar la posición, convirtiendo esas pérdidas latentes en definitivas, sino aguantar y esperar.

Si pasa el tiempo y no remontan, los cambiamos a otro vencimiento posterior. Como bien dices, esto no será gratis, ya que costará dinero por horquillas y comisiones. Pero Francisco ya plantea un vencimiento lejano, por lo que lo más probable es que en ese plazo los puts vuelvan a subir en algún momento. Y si no subieran, el cambio será a otro vencimiento también lejano, por lo que no espero que haya que realizar más de un cambio de vencimiento.

Esto que planteo no tiene nada que ver con que la pérdida máxima en una compra de opciones sea la prima pagada. No estoy hablando de pérdidas máximas, sino de la posibilidad de aguantar mucho tiempo las pérdidas latentes sin verme obligado a convertirlas en definitivas.

¿Es correcto este planteamiento?

Un saludo

Gracias Inverto,
Lo cierto es que aun estoy pez para entender todo lo que intentas explicar, pero no te esfuerces más, creo que lo que me interesa es que el VXX baje. Estoy muy agradecido por la ayuda recibida y en especial al Sr. Llinares, que a pesar de todas las barbaridades que se leen por aqui aún sigue dando buenas ideas para ganar dinero, sin duda una institución en este pais. Por cierto, esta es una gran oportunidad de ganar dinero, a pesar de lo que digan algunos, y sino el tiempo dará o quitará la razón. De momento yo dentro y a esperar, que seguro que saco más del 4% del popular...
Un abrazo
Saludos
RAFA

En teoría podría ser así. Pero es que el VXX es un derivado indexado al VIX pero no de forma directa. En realidad es un spread que lo que refleja es sentimiento de mercado. Se forma comprando 1/30 del vencimiento del mes siguiente y venciendo la misma cantidad del mes corriente y esto se hace con ajuste diario. Por lo tanto el VIX contado puede subir o bajar lo que sea pero como la perspectiva del mercado para el mes siguiente no sea la adecuada el VXX puede hacer lo contrario de lo que hace el VIX contado.

Muchas gracias Kanary,
Pues vamos a confiar en que esa prima vuelva a subir antes de enero '13 y varias veces. Se supone que cuando el 21 / 22 de septiembre Bernanke hable el mercado se estabilizará un poco y nuestra prima suba un poquito ¿no es esa la idea? a mercado tranquilo sp 500 tranquilo, volatilidad baja, vxx baja y nuestra prima sube ¿lo he pillado?
Gracias de nuevo
Saludos
RAFA

Hola Rafaytere!

El precio de una opción no puede caer por debajo de cero, por eso las pérdidas en la compra de opciones está limitada al precio de la prima, sabes en todo momento tu máxima pérdida. Por ejemplo si te has gastado 500 euros en la compra de 5 opciones call y la cotización cae a 0 tu pérdida máxima será esos 500 euros (más las comisiones de compra/venta), imposible perder más dinero.

Si el precio llega a cero puede quedarse ahi hasta enero de 2013, rebotar....etc. La opción "desaparecerá" cuando llegue la fecha de vencimiento, en este caso enero de 2013.

Un saludo

Alguien que sepa me puede contestar? Gracias de antemano.
Supongamos que el precio cae a 0. no hay -1 ¿verdad?, en ese caso, se supone que en algún momento de aqui a enero de 2013 la prima subirá ¿no? o si el precio llega a 0 ya no existe ese strike? (perdón si estoy diciendo alguna tonteria).
Muchas gracias de nuevo y saludos.

Hola Francisco!!

Sobre el vxx...he visto que para vender el soporte por arriba esta en 42 43, $ ..he pensado en vender por via cfds y poner un stop sobre 42,5 y esperar a que llegue sobre 20 y doblar el dinero....Yo pienso que la pasaran algunos meses antes hasta que llegue a 20 o 25 ...Lo ves bien? en mi plataforma no tienen futuros de volatilidad...es lo que hay..cfds...y sobre opciones solo tienen en divisas y de las opciones no entiendo eso de las primas...
Un abrazo .

GEKKO 74

Es que tienes razon en algunas cosas y en otras,no tanto,
1,no comparaste a madoff con blog,sino con bancos no rescatados,totalmente de acuerdo,en la comparacion
2.Linares comenzo mejor su blog,con operaciones buenas y malas,pero por lo menos con seguimiento y respuestas a blogueros que no entienden nada
3,es muy osado vamos a ganar 20 % por mes con la volatibilidad
4,por si lo lee burbujo,si te voy a dar una estrategia que es casi imposible perder,y muy posible ganar,como ponerse corto en tyd o tmf, etn apalancados de los bonos que tienen las tasas en minimos historicos,pero te ofrezco un 20% anual ,como poco,je ,le tengo mucha fe,y no 20% mensual

saludos

4 Cositas:

- Ni punto de comparación con Madof.
- 1/10 por no decir 0/10 porque la mayoría de los que se meten ni saben operar o están aprendiendo.
- Te voy a dar el mejor consejo del mundo: "compra en las bajadas y vende en las subidas" o este mejor "No estás en pérdidas, sólo ha bajado el valor de tus acciones" Si yo pudiera dar un solo consejo infalible ya habría quebrado la bolsa a mi favor. Tú también.
- Paciencia de ¿qué? todavía le andamos esperando en la ONG.

El montaje de Madoff era un robo, una estafa. Si no lo ves así, prefiero no seguir hablando del tema.

Hacer comparaciones entre este blog y el montaje de Madoff es un despropósito absurdo.

Esa estadística que citas de 1 a 10 seguro que está hecha a ojo de buen cubero, porque es claramente errónea. Si repasaras el blog y recalcularas tus números verías que el resultado es otro.

Si eres capaz de diseñar alguna estrategia que valga la pena, espero que tengas la generosidad de compartirla. Aunque no entiendas de "instrumentos financieros absurdos", se puede hacer alguna cosilla con el IBEX y con acciones apalancadas.

Aprovecho para agradecer al autor del blog su generosidad con sus lectores y su paciencia con los despropósitos.

Un saludo