Vamos a sacarle un 20% mensual a la volatilidad

Creo que en el planteamiento anterior falta añadir las horquillas (con los datos que veo en este momento):

strike / bid / ask / horquilla
10 / 0,32 / 0,37 / 0,05
15 / 1,20 / 1,42 / 0,22
30 / 6,75 / 7,15 / 0,40
35 / 9,40 / 10,35 / 0,95

A vista de esta información y por lo que comentó Javiwoll, el put 15 no habría que venderlo ganando 0,15 sino algo más, pero ¿cuánto más?

Un saludo

Hola Socito, Joanr, Javiwoll. Pensaba que ya no habría nadie por aquí, porque la verdad es que el blog está un tanto apagado últimamente.

Tengo 3 lotes comprados a 0,42 / 0,36 / 0,31. Pero pasa el tiempo y no veo que se pueda vender ninguno.

Me preguntaba si sería viable considerar esta operativa con unas puts que se movieran más y, mirando los datos en el "Option Trader" de la TWS, veo que para las puts de este vencimiento los strikes con mayor open interest son éstos:

strike / open interest / ask price / delta

10 / 19.700 / 0,38 / -0,0166
15 / 22.100 / 1,30 / -0,0481
30 / 82.500 / 7,30 / -0,1886
35 / 20.700 / 10,50 / -0,2386

Descartaría las de strike 30 y 35 por su alto precio y porque supongo que sus mayores deltas indicarán mayor riesgo de que se giren en contra. Así que me planteo operar con lotes más pequeños de las put 15, como está haciendo Javiwoll.

Así pues, preguntas para los que dominen la operativa con opciones:

¿Se puede hacer esta estrategia con las put 15 o sería muy arriesgado por alguna razón que se me escapa?
¿Cómo se interpreta el dato de la delta?

Gracias y un saludo

Yo estoy dentro, como comenté por aquí, por suerte no compré en todos los puntos de entrada y a partir de 0,40 ya por debajo no he comprado nada, me cambié de strike a la put 15 y ahí sí he podido vender 2 puts con los 0,15 de beneficio(ahí podía haber ganado más, de mínimo a máximo se ha podido ganar hasta 0,5 por put). Así que beneficios recogidos 30$ - comisiones y pérdidas de los lotes abiertos 1364$. Veo muy difícil poder recuperar el dinero de las put 10.

Hola. No estáis solos.

Yo también estoy dentro con algunos puts, pero compados a destiempo y aún con ligeras pérdidas. Deberá bajar claramente la volatilidad para que podamos vender algo con ganancia.

Saludos.

Que tal Burbujo!

Yo no estoy dentro pero la sigo. A mi me extraña que nadie haya podido deshacerse de lote alguno en estos últimos días. Si acaso el día 9 que hizo un paseo desde los 0,38 hasta los 0,56 en los que se cruzaron "5 míseros contratos" y de vuelta a los 0,34 ¡menudas horquillas!.

Creo que hará falta una caída en condiciones de los índices de volatílidad y sobre todo mucha calma.

¿Alguien está realizando esta operación? Quisiera saber si a algún forero le está saliendo bien.

Hace no sé cuántas semanas que el precio de estas put está atrapado en un rango entre 0,30 y 0,40. Así que no veo que se pueda vender ninguno de los lotes comprados, porque nunca sube los 0,15 desde la última compra.

Veo que los bandazos que están dando las bolsas no afectan mucho a estas put, que parecen estancadas.

A ver si tengo suerte y alguien me contesta ;-)

Hola Cafrezulu,
Creo que al inyectar dinero al sistema la confianza en los mercados se reestablece en cierta medida. Yo soy un novatoen estoy seguramente estaré equivocado, pero es lo que creo.
Por otra parte supongo que realmente lo que quieres decir es por que directamente a la put 10 de enero 2013 del vxx... bueno, eso ya es otra cosa, se llama fé, que a mi aún me queda mucha, ya que no la he usado casi nunca... :-)
Un abrazo y agradezco tus cometarios.
RAFA

Hola Rafaytere.

¿ Por qué motivo consideras que la emisiónn de deuda va a hacer subir el precio de estas put ?

Saludos.

Hola Talweg,
Bueno, parece ser que quieren estabilizar un poco la situación, aunque como bien dice llinares deberiamos estar comprando latas de comida, la deuda es insostenible y van a meter más aún... lamentablemente esto será bueno para nuestra put, digo lamentablemnte por que así es el juego; en este caso nos alegramos de que se rompa más el sistema este imperfecto de deuda sobre deuda para ganar un puñado de papeles de colores...
En fin, suerte a todos ya que la vamos a necesitar.
Saludos.
RAFA

Hola,
Yo llevo vendidos 3 lotes. Parece que ya hemos tocado suelo, puesto que el VIX ha subido estos últimos dias i las puts no han bajado más.
Ahora es cuando tiene que funcionar la estrategia aunque sea en 0.35 y 0,70.
Saludos

La situación para quien haya seguido al pie de la letra la estrategia es (más o menos) la siguiente:

- Desde 1,10 hasta 0,40 "15 lotes" (a una opción por lote cada 0,05 de bajada) = $1,125 invertidos.
- A esta cantidad habría que sumarle las comisiones que a cada uno le aplica su broker correspondiente por la compra de las 15 opciones. Está claro que no es una estrategia para seguir por ejemplo con Thinkorswim, ya que a los $15 de ganancia por lote tienes que descontarles $5.9 de comisiones ¡casi el 40% por el desagüe!. En esta estrategia el factor comisiones resulta crucial.
- Estos días ha bajado hasta 0,35 para repuntar luego hasta los 0,56. Cabe por tanto la posibilidad de que alguien haya podido vender 1 lote (al igual que en el meneo del día 23/08)

Claro que todo esto muy condicionado por horquillas y liquidez.

Yo también estoy, pero últimamente no ha habido mucho que decir. Creo que aún no se ha podido vender ningún lote.

Le he dado muchas vueltas a esta operación. Resumo mis impresiones:

VIX: según explica Deferrer en su blog (adjunto enlaces) cuando el VIX sube fuerte suele tocar techo en 45 y siempre tiende a regresar a su media histórica (cuando sube de 30, la probabilidad de bajar de 30 antes de una semana es del 85%). Los datos que aporta Deferrer parecen confirmar todo esto, aunque a finales de 2.008 el VIX rompió su techo y llegó a 90.

https://www.rankia.com/blog/contrarian-investing/598400-vix-herramienta-contrarian
https://www.rankia.com/blog/contrarian-investing/607072-grandes-techos-historicos-vix

De momento el techo del VIX funciona, pues no ha pasado de 47,5 (8 de agosto), pero la duración del techo se está prolongando mucho. Y es que desde que pasó de 30 (4 de agosto) lleva casi 7 semanas por encima de dicho valor. Entiendo que miedo y volatilidad están en máximos.

VXX: su gráfica muestra una caída continua, como muchos ETFs. Cada rebote es una oportunidad de comprar puts. La subida del VIX en agosto produce la subida de VXX, pero como el VIX no baja todavía, VXX tampoco. Decía Francisco (adjunto enlace) que este ETF tiene el roll over en contra 10 de cada 12 meses, lo que le ayuda a ir a la baja.

http://stockcharts.com/h-sc/ui (si no sale el gráfico del VIX, escribid $VIX en el campo "symbol".
https://www.rankia.com/blog/llinares/709553-acabo-comprar-puts-vxx

Pienso que Francisco planteó la operación en el momento adecuado: por un lado, el VIX acababa de tocar su techo en torno a 45 y hacía 10 días que había subido de 30, y por otro lado, VXX había hecho un fuerte rebote hasta acercarse al máximo del rebote de marzo pasado. A partir de ahí cabía esperar una bajada de ambos.

Pero no han bajado, sino que se mantienen ahí arriba. Si el VIX respeta su patrón de tender a volver a la media, tiene que bajar tarde o temprano. Incluso si ocurriera un cataclismo del tipo ruptura del euro, quiebra de Grecia o default de los USA, creo que veríamos hundirse el SP500 y catapultarse el VIX (¿hasta los 90 de 2.008?), pero el VIX volvería a bajar.

Según Deferrer, el histórico del VIX muestra que la volatilidad suele ser más alta en septiembre, octubre y noviembre. Así que podríamos ver el VIX más arriba aún.

Sigo creyendo en esta operación, pero pienso que quien la siga al pie de la letra (como yo) comprará todavía varios lotes de puts antes de llegar a vender ninguno.

Suerte y un saludo

Si te sirve de consuelo yo estoy en la operación, pero no la he hecho al pie de la letra, porque al solo verla bajar, no tuve huevos, no sé si alguien ha podido a parte de comprar hacer alguna venta ganando los 15 céntimos. Yo cuando bajaron de 60 céntimos me cambié de strike y empecé a comprar en el strike 15, de momento solo he podido hacer compras, las órdenes de venta que he llegado a poner, nunca han entrado. En esta estrategia al menos sé donde está el punto de pérdida máxima, porque este año entre trigo-maíz, oro-platino y demás antiguas estrategias antaño infalibles lo único que ganaré es una úlcera y tendré que pagarme un tratamiento para la calvicie.

nadie escribe ya???? es que os habeis salido de la operación?
Sr. Llinares, esta usted muy en silencio, debería darnos de comer más operaciones estrella, nos tenía mal acostumbrados...

Yo sigo dentro de la operación y sigo pensando que esto dará la vuelta pronto.
Abrazos a todos.

Hola Burbujo,
por alusiones, lo que puse en el coment 92 lo escribí con buen intención pero supongo que con gran desconocimiento, pues hay algo que se me escapa.
Las griegas pueden decir lo que quieran, pero los hechos son contundentes ( y contrarios a lo que puse en ese comentario):
- Las primas del strike 10 son las que más se mueven, porcentualmente hablando, y eso es lo que interesa si se pretende seguir una estrategia de venta de volatilidad.
- El tema de las horquillas ya lo ha comentado Socito.
- Que Francisco haya elegido ese strike, a mi me da cierta garantia de que es el (más) adecuado para esta estrategia.

En otro tipo de estrategias es posible que si interese comprar puts con strikes más cercanos al precio del subyacente.

En cuanto a la caida del valor temporal que habeis comentado, hace tiempo leí, aunque no he encontrado dicha información, que no es igual en las opciones ATM que en las OTM. En las ATM si que es la típica curva en la que la caida se va haciendo cada vez más pronunciada conforme se llega a vencimiento (Cafrezulú comenta que sigue una función cuadrática). En cambio en las opciones OTM, por lo que leí, la caida es lineal, o sea cae de forma (más o menos) constante a lo largo de la vida de la opción (lo cual nos perjudicaría). No sé si estoy equivocado, si alguien lo sabe con certeza se lo agradecería.

Saludos

Gestionar el riesgo tanto de cada operación como a nivel global es esencial para poder sobrevivir. Este es uno de los aspectos a pulir y mejorar en la operativa de cada uno, al menos mientras seamos aprendices, y yo nunca dejaré de serlo. Lo de arriesgar el 3%/operación puede parecer mucho, si se miran algunos libros que recomiendan entre el 0.5% y el 1%, pero claro con cuentas pequeñas no nos lo podemos permitir. Yo en algunos spreads arriesgo incluso algo más.

En cuanto a la estrategia que planteas (comprar y esperar a duplicar), a mi no me gusta tanto como la venta de volatilidad, tal como la plantea Fco o con alguna variación, al menos le veo mayores probabilidades de salir victorioso.

Saludos

Hola Burbujo.

Pues no te falta razón creo yo. A mi de todos modos la operación me gusta menos que a tí, pese a que estoy dentro pero con prudencia y sin ánimo de vender volatilidad, más bien al contrario.

Cierto es que antes de comprar la siguiente put venderemos la vigente; el problema es que la vendida puede valer casi cero ( horquilla salvaje y pérdida de valor temporal ) y la que debes comprar puede ser cara ( horquilla salvaje de nuevo en tu contra, mayor plazo hasta la expiración, ... ). Hay otro tema que ha planteado un forista, y es que ambas pueden tener diferentes volatilidades implícitas, lo que puede jugar tanto a tu favor como en tu contra, aunque en mi opinión jugará más veces en tu contra ya que suelen usar mayor volatilidad implícita para los plazos largos.

Creo que en el fondo todo es cosa de cuantificarlo, si es que fuese posible. Hablamos de más, menos, sube, baja... Es subjetivo lo que cada cual entiende por poco o mucho.

Como te digo, no te fata razón, pero nos falta cuantificarlo, lo que no es fácil. En todo caso repito que a mi no me convence ese "roll over continuado" que planteas, lo que no deja de ser una particular opinión pues cada cual tiene su percepción del riesgo.

Saludos.

No es duda, así es.

Gracias Socito,

ahora sí que lo veo claro. Pero para estar seguro, te comento una duda más: entiendo que el open interest es el total de opciones que están abiertas en un momento dado y el volumen el total de opciones negociadas en un período dado (un día, una semana, etc...). ¿Es así?

Un saludo