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La respuesta es un rotundo “NO”; y las razones son varias y muy contundentes; la primera es que directamente quien entienda esto como una devaluación o que provoca los mismos efectos que una devaluación está completamente equivocado. En este sentido hoy toca una recopilación de post para tratar de explicar estas razones y el primer post que me gustaría recordar es aquel en el que MAFO se apuntaba a lo que se denominaba “devaluación competitiva”.

En ese post trataba de explicar que en definitiva, las devaluaciones surgen de la necesidad y con el fin de recuperar la demanda, y que tal circunstancia no penalice la competitividad de la economía, al mismo tiempo que se protege la demanda interna de las empresas. Ni uno sólo de los objetivos se da con las medidas que se han planteado, ya que no es lo mismo cargarse la demanda que tratar de proteger a las empresas nacionales usando un mercado nacional. Tampoco es lo mismo penalizar las ventas en el espacio nacional, que favorecer las ventas en el extranjero y por supuesto tampoco tiene sentido considerar igual cargarse la economía que garantizar la competitividad de la economía.

Por tanto, desde el punto conceptual, por mucho que nos cuenten que es similar, o que produce los mismos efectos, la realidad es que la realidad está demostrando que los efectos son completamente distintos y por supuesto por algo.

El hecho de que los efectos sean completamente distintos, también me ha dado pie a un par de post en el pasado. En concreto, en una serie sobre los resultados de la regresividad, ya he tratado de explicar y recopilar los datos, (en el segundo de los post) de las estructuras impositivas en España. Es muy sencillo entender que el camino de gravar a las rentas del trabajo y de sustituir impuestos directos, (o similares entendiendo como impuesto aportaciones para cubrir los gastos del estado) por impuestos indirectos que se reducen es un camino que ya se ha realizado. Evidentemente la situación actual es la conclusión de decisiones pasadas, de tal forma que en definitiva nos encontramos con que no se rectifica ningún aspecto en los dogmas de cómo cubrir el presupuesto, sino que se exageran. Es decir; bajar los impuestos que pagan las empresas de forma directa, mientras se incrementa el IVA es lo que se viene haciendo y no ha tenido los efectos que nos cuentan todos los que defienden estas medidas, sino que han tenido exactamente los contrarios.

Para entender porque nos encontramos en esta situación, uno de los primeros post de este blog, (allá por septiembre de 2009), trataba de explicar quién iba a pagar la subida de IVA que se adivinaba ya en aquella época, (aunque tardase cerca de un año en provocarse).  La presentación no es la mejor, pero en realidad yo creo que en este post se explica perfectamente quien va a pagar la subida de IVA y es sencillo entender que en principio la van a pagar los consumidores en aquellos bienes de carácter básico en los que no nos podemos retirar, (bienes inelásticos) y resulta que como estos consumidores tienen un menor poder adquisitivo, y existen una serie de bienes que dependen mucho del precio, tendremos que pagarán el pato aquellas empresas que no puedan trasladarlo por no ser productos básicos o regulados. Por esto, lo pagarán los consumidores y los que dependan de estos, que básicamente son las empresas que están sufriendo las caídas de facturación.

Y para esto me gustaría proponer dos post adicionales que fueron la serie sobre el reparto del PIB entre trabajadores y empresas. Queda muy claro a la vista de los datos, que si hay algo que ha desequilibrado el sistema económico ha sido una trayectoria en un sentido determinado que ha dejado completamente destrozada la renta disponible de la inmensa mayoría de los trabajadores, que en síntesis son la mayoría de los consumidores en un sistema capitalista.

Esta medida va de forma exagerada en este sentido destrozando aún más la renta disponible y la confianza de los consumidores, de forma que la economía se sigue paralizando sin remedio. Por tanto esta medida lo que hace es incidir en las causas que han generado esta situación, tal y como he tratado de explicar en un post también muy antiguo en el que trataba de explicar que esta crisis es combinación de los salarios contenidos, de una especulación salvaje en todos los bienes básicos y de unas políticas monetarias demenciales. Y lo que es triste es que mientras se sigan profundizando en todas y cada una de las causas de esta situación, nadie puede esperar salir de este atolladero.

 

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  1. en respuesta a Maroci
    -
    #20
    01/06/12 22:26

    Y luego estaría el asunto de que las pymes crean el 98% del empleo dicen.

    Me hace mucha gracia, si consideramos lo que es una Pyme y que digan que también la solución del mundo mundial es exportar. Esperemos que los marcianos compren mucho.

    Las pymes son al empleo, lo que el autónomo dependiente es al empleado, es decir, una PYME es una masa laboral, organizada por una persona con carácter general, que organiza una masa laboral más o menos grande para dar servicio a grandes empresas u organismos públicos, es decir, sin ellos no son nada, y al igual que el autónomo dependiente, que es la mayoría de los autónomos, es una forma de despedir gratuitamente, con lo cual ya estamos todos devaluados con ese modelo implantado desde hace años, no es de ahora esto, en su momento lo llamaron externalización.

  2. en respuesta a Maois
    -
    #19
    01/06/12 22:04

    Para todos los días cercanos, los lejanos no, salvo que estés dispuesto a rebajar a nivel asiático, para lo cual casi te valdría más ir a vivir allí, porque sería más barato relativamente.

    No se pueden globalizar los capitales, los derechos, pero no las obligaciones, la globalización es un fiasco. Me gustaría ver a la selección ahora en la eurocopa jugando los 11 con la mano cuando les venga bien, total cada uno puede tener las reglas que le de la gana, al menos eso es lo que pasa en comercio, economía, impuestos, etc, etc.

  3. en respuesta a Maroci
    -
    #18
    01/06/12 22:01

    Creo que equivocas lo que digo, porque no es que yo lo diga, es que lo observo, no tienes más que dar una vuelta por cualquier ciudad y tus ojos lo verán.

    En cuanto a catedráticos, se ve que hay muchos, pero estamos como estamos. La realidad es tozuda.

    Lo de la exportación a día de hoy es como estar en contra del ladrillo hace años, donde yo era incapaz de entender trabajando en un sector muy próximo a ella, ¿por qué la gente vendía por 150.000 euros una casa que habían comprado hace 12 meses por 120.000 y ni siquiera la habían pintado? Y además se la vendía a una pareja de novios cuyos sueldos eran de 550 euros de salario base, con comisiones 1.100 cada uno, pero el día que tienen gripe cobran 550€. Incomprensible.

    Pues la exportación es un poco más de lo mismo, China, Rusia, Brasil, EEUU, Alemania, Italia, etc, etc, todos quieren solucionar sus problemas exportando, y esto en el entorno actual es imposible, especialmente para España, en un contexto donde se está atado de pies y manos, sin soberanía y con un "Gobierno" Europeo que tiene otros intereses.

    ¿A qué se dedicaba el comercio chino antes? Ropa y todo 1€, aún así tras hacer cerrar a todo negocio tradicional y preexistente, excepto los que tienen local en propiedad y amortizado y sus empleados son familia que cobran lo que de, el resto cerrados y con el tiempo hasta los propios chinos porque aplican un criterio que hace que ni sus propios negocios sobrevivan, pero entretanto cierran el resto.

    ¿A qué se dedican ahora? A la alimentación y hostelería, cosas de las que en un caso no podemos prescindir y en el otro no se quiere prescindir a poder ser. ¿Cuánto ganan ellos?

    Es que en este mundo no todo es investigar con cédulas madre e inventar viagras, si tienes internet en casa es porque además alguien conecta cables y tienes un adsl, corriente eléctrica etc, y para que un mundo funcione tiene que haber de todo.

    ¿Somos los españoles una raza superior en la cual todos vamos a ser investigadores y médicos de relumbron, vástagos del Dr House? Creo que no, que ni todos queremos, ni todos valemos, con lo cual ha de haber hueco para todo el mundo, porque además sería imposible e "invivible" lo contrario.

    ¿Y qué le queda al resto? Pues es, ser unas low personas para poder competir con todo lo low que compran, los vuelos low cost, el menaje a 1€, la ropa low cost, y eso si comprar el último Iphone para que Apple siga dando pérdidas y recibiendo dinero de la Hacienda Española, mientras da beneficios multimillonarios en Irlanda y pagan sólo un 10% por ellos, todo ello dentro de un engendro que llaman Unión Europea..............

    Si puedo abundo más tarde y trataré de leer, pero esto no se trata de buscar una solución a las élites, que son los que menos la necesitan.

  4. en respuesta a Maroci
    -
    #17
    01/06/12 20:55

    Esos del artículo delPaís son los más firmes partidarios de la "devaluación interna" de la subida del IVA bajada de cotizaciones, flexibilización del mercado laboral y jubilación a los 67 etc. etc.

    El artículo está muy bien pero ellos apoyan que Espña haga sin dilación lo que pide la Comisión europea.

  5. en respuesta a Maroci
    -
    #16
    01/06/12 20:49

    Con lo que tenemos, necesitamos una devaluación interna, sin salir del Euro. Y el ejemplo son las cooperativas, entre otras medidas, todas han bajado salarios sin rechistar con el fin de aguantar el empleo y salvar el barco. Ni una cooperativa ha cerrado, eso sí las bajadas en los últimos años de salarios han llegado en algunos casos al 40 %. Es hambre para hoy y pan para todos los días.

    Incluso algunas empresas que han cerrado, en estos últimos 3 años, sus trabajadores han iniciado actividad en una cooperativa, capitalizando el paro.

    Y lo de competir con Asia está fuera de alcance, eso lo hacen algunos en Levante con economía sumergida. Lo Que decía viejo, de las persianas que abren y cierran, locales , furgonetas arriba y abajo...

  6. en respuesta a Maroci
    -
    #15
    01/06/12 20:41

    Maroci, lo de competir con los chinos con el mismo producto está fuera de alcance, es hacerlo con los franceses, italianos y alemanes.En máquina herramienta, por ejemplo, los alemanes son más caros a igual prestaciones y calidad, pero los compradores solo compran español si la diferencia en precio es significativa.

    Gracias por el pdf del océano azul, son lecturas muy inspirativas. Ando precisamente desarrollando, casi por casualidad un producto, junto a una fábrica de cerámica y se lo estamos intentando vender a Eroski, y a otros, pero hemos empezado por Eroski pues creo que pueden ser más receptivos por el tipo de producto y mercado al que se dirige, reciclado ecologico compostable..... Lo hago casi por "amor al arte" pues la empresa para la que trabajo tiene poca ganancia con ello, aunque a la cerámica le puede hacer un arreglo.

  7. en respuesta a Franz
    -
    Top 100
    #14
    01/06/12 16:23

    Franz , que va a adelantar , es una esperanza como mucho .
    Muchas promociones , nuevas de vpo las estoy viendo vender sin requisitos por debajo del precio
    de la vpo.
    lo que esta haciendo vender es la bajada brutal de precios .
    Adaptado a la inflaccion esta seguro como a principio de los 90.
    el real el que se esta vendiendo .
    Esta semana en Pamplona con cocina montada y electrodomesticos instalados vivienda nueva (esta de VPO)90 M2 136000 euros , hay que sumar el IVA pero como tienes derecho a subvencion hazte la cuenta.
    http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VP0000005654658&numInm=2&edd=list

  8. en respuesta a Fercanarias
    -
    #13
    01/06/12 15:17

    Buenas tardes, Fercanarias

    Al hilo de mi entrada de anoche, y respecto a tu propuesta sobre una devaluación y ponernos a nivel de los chinos para ser más competitivos, creo que viene bien dejarte aquí el link de un artículo de opinión de El Paísde hoy (escrito por tres catedráticos) que hace referencia precisamente a lo que podría pasarle a España si se saliera del Euro para devaluar una nueva moneda (y que es la única forma de gacerlo):

    http://elpais.com/elpais/2012/05/31/opinion/1338475092_453958.html

    Y abundando en el asunto del libro que te recomendé leer "La estrategia del océano azul", ahí te dejo un enlace más completo que el de anoche:

    http://www.upacifico.edu.ec/Archivos/Estrategia_oceano_azul.pdf

    Perdona por mi insistencia y

    Saludos cordiales

  9. en respuesta a Fercanarias
    -
    #12
    01/06/12 00:25

    Hola, Fercanarias

    Siento ser yo de nuevo el que conteste a tus teorías que ya se van convirtiendo en sentencias. En este caso son cinco.

    Y todas ellas parece que son fruto de una visión empresarial bastante anticuada que tanto abunda todavía en España, fruto de la dificultad para asimilar los cambios irreversibles en os que ya hace bastante tiempo que estamos inmersos.

    Estas teorías achacan todos sus problemas a los costes laborales, cuando en una empresa moderna medianamente organizada, estos costes no deberían subir de un 37 o 38 por ciento del total, según algunos catedráticos de Economía de la Empresa.

    O sea, que hasta el 100% mira si deben haber capítulos en los que rascar algo. Así que si, como me imagino, tienes una Pyme intenta enterarte bien de por dónde van tus costes comerciales, que son muy falsos y traicioneros. Y no me refiero a nada de marketing ni mariconadas por el estilo. Costes comerciales puros y duros, sin más

    Mientras tanto, te aconsejo que te leas el libro “La estrategia del océnoa azul”. Ahí te dejo un resumen:

    http://www.resumido.com/es/libro.php/346

    Ah! Y como te decía el otro día lo de la exportación funciona. No te quepa la menor duda. Desde Australia a Sudáfrica pasando por Noruega, y sin necesidad de llegar hasta Marte. A eso le llaman Globalización, que ni tú ni yo la hemos inventado y quizás no nos guste a ninguno de los dos pero que ahí está... y para quedarse hasta que reviente la burbuja china-india-brasileña, porque, Oh, sorpresa!, ya no se conforman con el consabido plato de arroz por 12 horas de trabajo/día. Ya van queriendo más cotitas, y son dos mil quinientos millones de criaturas. Cai ná.

    Saludos cordiales

  10. #11
    31/05/12 23:33

    Las empresas pueden tener menos empleados, pero no menos clientes, así que como no devalúen hasta llegar a un nivel asiático, poco competitivos seremos.

    Los clientes ya están bajo mínimos, así que si los productos son más caros, los clientes bajarán aún más.

    Es decir, si el sueldo de un empleado son 600, me tendría que pagar la SS 450 por tenerlo contratado.

    Parece que la humanidad entera quiera solucionar sus problemas exportando, pero de momento resulta que los marcianos no compran nada.

    Mientras tanto el Impuesto de Sociedades de Apple en España sale a devolver y aquí nadie decide nacionalizar Apple, así que esto no tiene muy buena pinta.

  11. en respuesta a Maois
    -
    Top 100
    #10
    31/05/12 22:06

    oye..

    ¿como que he tardado?. Creo que queda claro en el post que estamos hablando de una recopilación de post antiguos.

    Por tanto. por definición no he tardado.

    Y sí, muy bien, la comisión europea dice... ¿alguna vez ha propuesto algo que mejorase la situación?. Pues si, unas cuantas... ¿que ha pasado?.

    ¿cuantas soluciones definitivas llevamos ya?.

    Y por cierto, ya dije con rotundidad que la subida del IVA de 2010 era un desastre... (en el post están los enlaces), y lo dije en el 2009, (diciendo que iba a venir...).. En cambio resulto que no era tal devaluación. Por que se supone que debimos haber mejorado, ¿no?.

  12. en respuesta a Maois
    -
    Top 100
    #9
    31/05/12 22:03

    Pero es que es muy evidente....

    Imagina que la persona A sangra a la persona B... En este caso resulta que la persona A no tendrá ningún problema mientras la persona B aguante. De hecho cuando la persona B comience a flaquear la persona A comenzará a tener problemas...

    Pues esto es lo que ha ocurrido. No todos los países han estado bajo la misma especulación, y desde luego yo no olvidaría jamás que las políticas monetarias, las económicas, los criterios de convergencia, (algo tendrán que ver las situaciones iniciales), han sido diseñadas en todo momento y hora, (no ahora, aunque sea ya demasiado evidente), para beneficiar a unos determinados países, y en concreto a determinados agentes de unos determinados países. Ahora es tan evidente que se están hundiendo países para salvar determinados bancos que ya acojona..

    Pues lo normal es que si diseñas todo para que las rentas vayan de un lado hacía el otro, lo que tienes es unos cuantos endeudados y otros que van bien... Pues resulta que lo normal es que al final unos quiebren y otros no. Y claro, de alguna forma al final resulta que hablamos de despilfarros, (cuando los países que mencionan tienen deudas mayores), hablamos de economías improductivas, (cuando curiosamente estos países fabrican lo que dicen que lo otro es competitivo y han desmantelado sus industrias y demás a beneficio de los primeros.....

    Esto no es de buenos y malos. Esto va de que se juega con unas reglas que benefician a un grupo en cada momento y esto significa que este grupo va a estar mejor, y como gana es el que califica a los demás, (como en toda contienda donde el vencedor es el que escribe la historia).

  13. en respuesta a Maois
    -
    Top 100
    #8
    31/05/12 21:57

    Eres bueno.

    Este comentario destila mucho. ¿A que parece una locura?.

    Y no deja de ser curioso que parezca esto una locura, mientras resulta que parece lo más normal del mundo seguir proponiendo exactamente lo mismo que se ha hecho una y otra vez en un post en el que pongo links unos cuantos años para atrás donde decía a donde iba esto...

    Lo que parece una locura es que a pesar de estar como estamos, no cambias una coma...

  14. #7
    31/05/12 19:30

    DICES : "en un post también muy antiguo en el que trataba de explicar que esta crisis es combinación de los salarios contenidos, de una especulación salvaje en todos los bienes básicos y de unas políticas monetarias demenciales.."

    Más de la mitad de los países del euro no tiene grandes problemas económicos excepto los derivados de los impagos de deuda de terceros. Y todos ellos han estado bajo especulación salvaje de los vienes básicos, las misma política monetaria, y en muchos de ellos los salarios reales han subido mucho menos que en España.

    Los países con problemas son los que gastaron más de lo que ingresaron a base de deuda, ya sea por burbujas como en España e Irlanda, por trampas y despilfarro como en Grecia o por economía improductiva como en Portugal.

    Alemania, Holanda Francia Finlandi Austria e incluso Italia no tienen grandes problemas excepto los que les rebotan de los otro primeros 4 quebrados por la deuda.

    Así que el problema es haber consumido y gastado más recursos de dos que producíamos y hacerlo mediante deuda.

  15. #6
    31/05/12 19:08

    ¿ Tu propones bajar el IVA y aumentar los impuestos a las empresas ? o ¿ bajar impuestos a la gente para que compre más, hecho aquí o en "China", y subirlos a las empresas españolas para subirles sus costes ?

  16. #5
    31/05/12 18:56

    Macho, has tardado un monton de post en comprender el tema del IVA y competitivdidad y cuando por fin te enteras dices que no va a funcionar de manera rotunda.

    Es lo que se va a hacer pues lo porpone la comisión europea. del editorial de país de hoy:

    "Las condiciones para el aplazamiento parecen indicar que Bruselas se ha cansado de las torpezas del Gobierno español, que ponen en riesgo la estabilidad del euro, como si no hubiera bastante con Grecia, y ha decidido pasar a la fase de recomendaciones imperativas. Dos de ellas revelan la dudosa calidad de las medidas del Gobierno (poner en marcha las reformas financieras y del mercado de trabajo), otras revelan una desconfianza profunda en las cuentas públicas (establecer una institución independiente que controle la política fiscal, aplicar ajustes adicionales a las autonomías) y otra constituye una dirección de política económica que Rajoy no ha sido capaz de articular: subir el IVA y, con el aumento de ingresos, reducir la imposición sobre el trabajo. Una devaluación interna en toda regla."

    Subir el IVA y reducir cotizaciones es lo más parecido que se puede hacer a una devaluación. Y España solo sale de estas devaluando pues su estructura económica no ha cambiado en los últimos 40 años.

    Y la demanda hay que generarla de nuestros productos y especialmente fuera, exportar, para eso se "devalúa".

    Si trabajaras en una empresa que exporta o intenta exportar la mitad de lo que produce y a su vez está sometida a la competencia extranjera en el mercado nacional lo entenderías enseguida sin recurrir a tanta macroeconomía. Para la mayoría de las empresas productivas funcionaría y eso es lo que cuenta pues de ellas dependemos.

    Pués muchas empresas y sus puestos de trabajo están a mínimos y esta medida "devaluadora" les daría un balón de oxígeno.

    Y al final todo sale de las empresas españolas que fabrican o sirven algo.

  17. Top 100
    #4
    31/05/12 18:52

    La política de llegar a la luna, cavando un agujero en el suelo como un minero. Es que si hay minería espacial, entonces practicar la minería nos debería llevar al espacio. La diferencia entre minería espacial y espacio minero es la misma diferencia entre la política económica y la economía política.

  18. Top 100
    #3
    31/05/12 10:49

    Nuestro pais no ha sido el único que se ha visto obligado en modificar el IVA como consecuencia de la crisís económica. Los paises rescatados o al borde del rescate han sido los más afectados en un espiral de cambios fiscales.
    Según los presupuestos Generales del Estado para 2012, (ya veremos para el 2013) este año espera ingresar por este impuesto 47.691 millones de euros, un 3% menos que hace un año. Además el anuncio puede tener un efecto icentivador, ya que las familias pueden adelantar su decisión de compra, con el mantenimiento del tipo superrendrado, al 4% para la adquisición de la vivienda nueva. Además no crea inflación.
    Y, aunque el nivel español permite subidas, lo ideal es que se hubiera hecho en tiempos de bonanza y no en plena de crisis económica, con 5´6 millones de parados, ya que puede tener un efecto pernicioso el consumo.
    Saludos

  19. en respuesta a Runesword
    -
    #2
    31/05/12 10:26

    En realidad la bajada de las cotizaciones no las verá nadie, ningún trabajador, sino que servirá para un ahorro de costes a las empresas y poco más.

    Lo cuál es gracioso, porque ya se ha comentado que en muchas empresas hay costes igual o hasta más gravosos que el salarial, como son los costes energéticos, los de financiación, los regulatorios (con las cadenas de favores políticos), curiosamente todos ellos controlados por los políticos directa o indirectamente.

    Además, no hace mucho leí este artículo, http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/espana-tiene-los-costes-laborales-mas-bajos-los-principales-paises-del-euro-1702881

    "Los datos de Eurostat muestran que el problema de las empresas españolas no son los salarios de los trabajadores"

    "Los costes laborales en España son los más bajos de los principales países de la zona euro, ya que en el 2011 se situaron de media en 20,6 euros por hora (incluidas las cotizaciones sociales), según revela el estudio comparativo elaborado por Eurostat, el organismo de estadísticas de la Unión Europea (UE)."

    Y personalmente lo sé bien, pues ando por Bélgica y aquí sí que es un disparate el tema de cotizaciones e IRPF...

    Por otro lado, de todos es sabido que unos costes laborales muy baratos retrasa la adaptación tecnológica y, a medio plazo, hunden aún más la competitividad, al menos si no eres Vietnam.

    Saludos.

  20. #1
    31/05/12 09:35

    Buenas Tomas.

    En primer lugar muy buen post, pero encuentro a faltar una cosa, y es la situación en la que deja esta medida a las personas que están en situación de desempleo, ya que me temo que la bajada de cotizaciones no les afectara y tendrán que comerse la subida del IVA. Por lo que si su situación ya era desesperada aun sera peor y eso aun baja más su capacidad de negociación con la empresa y aun bajaran más los salarios.


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