Cartera de valores para sobrevivir a la crisis

Ni idea. Los que conozco son de oro y plata.

¿Conocéis algún fondo de inversión enfocado exclusivamente a mineras de plata?

Saludos,
Valentin

Hola Manolo058.

El platino tiene los mismos "problemas" que la plata. Es metal precioso y tiene uso industrial, pero no tiene la historia de la plata como metal monetario.

Los mayores productores están en Sudáfrica y Rusia, por lo que tiene sus riesgos tomar empresas. Hay alguna americana también.

Le veo menos recorrido que al oro o la plata.

Veo que en Rankia hay mucho gestor, bastante conocimiento de fondos, grandes defensores del Buy and Hold y pocos estudiosos de la geopolítica.

Han matado al general más importante de Irán. El cerebro, organizador y ejecutor de todos los movimientos iraníes en Siria, Yemen e Iraq. Lider de la Guardia Revolucionaria iraní, el hombre más poderoso de Irán.

Es una declaración de guerra a todos los efectos y como tal, de consecuencias imprevisibles.

Veremos lo que sucede, después de este enorme cisne negro.

Saludos.

Gracias por el artículo, es de gran ayuda.
Que opináis del Platino?.
Saludos

Gracias por tus comentarios.

Hola Corso1982.

Al final he tenido que recurrir a ayuda externa para resolver mis "problemas internos", pero es que no se pueden hacer bien dos cosas a la vez.

Con respecto a tus preguntas.

El fondo de morningstar está formado por grandes empresas. En general me gustan más las pequeñas y medianas. Además incluye empresas de streaming, que son las más seguras, pero también dan menos rentabilidad que una exposición directa en el caso de fuertes y rápidas subidas del oro y plata.

Dejo un pequeño informe para ver las diferencias entre la forma de invertir en unas y otras.

https://www.riverpatrimonio.com/post/oro-f%C3%ADsico-minas-royalties-y-streaming-qui%C3%A9n-es-qui%C3%A9n

Bueno, supongamos que no espero una crisis, ¿Dónde invertiría?.

Pues ahora, en empresas mineras de oro y plata.

1º). En general veo la bolsa cara. Encontrar joyas en medio de unas bolsas sobrevaloradas es bastante más dificil que después de una gran caída. Los índices son impulsados por los valores directores apoyados por los bancos centrales. Por eso los fondos indexados han sido imbatibles en los últimos años.

2º). Como he puesto en el gráfico de arriba, las mineras están claramente infravaloradas con respecto al sp (por ejemplo). Por lo tanto es mejor invertir en un sector que tiene los ratios más bajos.

3º). Aparentemente en diciembre las mineras se han disparado, sin que el precio del oro y plata haya subido, lo cual suele ser señal de movimientos en los precios del oro y plata.

4º) En los Cot report, los commercials están posicionados cortos abrumadoramente. Historicamente esto significa correcciones en el precio del oro y plata. Sin embargo esta vez no está siendo asi, luego podíamos tener una ruptura total en el precio de los metales.

5º). El potencial de las mineras es altísimo si el oro y la plata rompen resistencias.

6º). Por sentido común, si los bancos centrales emiten dinero sin control, el dinero fiat se devalúa frente a los activos duros. Lo que estamos viendo es que las economías se caen cuando los BC dejan de emitir dinero. Lo que implica mayores emisiones a futuro y el mejor modo de protegerte es estar en el sector de metales.

7º). En caso de ruptura de la Unión Europea (el brexit abre brecha), el oro y la plata te protegen, algo que las bolsas no podrían hacer.

Todo esto sin suponer una grave crisis.Si además supongo un crash, las bolsas sufrirían bastante. Para todo aquel que se haya fijado, en el 2008, las mineras sufrieron inicialmente en las caídas de 2008. En cambio ahora, en cada caída de las bolsas, el oro y la plata son lo único verde.

Desde la ruptura del nivel 1360$ en el oro , algo ha cambiado.

Y no voy a hacer hincapié en que muchos bancos centrales se están protegiendo a su vez con oro, pero parece claro que algunos estados importantes, se preparan para un reset.

Saludos.

Buenas steelman

Gracias otra vez por tus útiles aportaciones a esta comunidad.

Eres partidario de mineras de oro y plata. ¿Por qué no llevas nada de RV "convencional" para reducir volatilidad?

Me explico. Llevar solo mineras de oro/plata me parece una apuesta muy binaria. Una cartera con un 50% de RV conservadora y el otro 50% en mineras de oro/plata te puede volar igualmente, evitando además la volatilidad de una cartera basada al 100% en mineras. En mi caso tengo limitado el oro en mi cartera al 20% porque la volatilidad del oro me compensa fácilmente las caídas de RV.

Supongamos que esa crisis mundial de deuda tarda 5 añitos (suponiendo que finalmente llegue). Son 5 añitos aprovechando las subidas de RV. En cuanto llegue esa crisis de deuda mundial, las subidas de las mineras pueden dejar en una anécdota las bajadas de la RV convencional. Las mineras fácilmente te pueden hacer una subida de +100 en un año frente a caídas de un 30-40% en la RV.

Por cierto, aprovecho para preguntarte qué te parece este fondo de mineras (o a @Fernandojcg):

 https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000FBJ

Irę leyendo sobre ellas. Ya te dirę.
Hace unos días comparaba la energía de un 1 Kg de gas natural (metano) con la de 1 kg de oil y el primero es un 20% mayor.
Sin embargo, el precio del primero es más de 4 veces menor que el del oil, cuando teniendo aproximadamente la misma energía deberían tener precios similares.

Eso es toda una anomalía y me sorprende que no se corrija.
Aunque imagino que no es tan sencillo, sino ya estaría resuelta.
Pero adaptar el coche de gasolina a GNL cuesta 1.000€. O también se puede optar x un hįbrido GNL/ gasolina.

Salud

Conoco es un blue chip. Buen valor.

Devon es gasera y como tal, muy penalizada. El gas en USA está muerto y lleva diez años asi. En cualquier momento podría mejorar si las propias compañías quiebran o limitan la producción, pero es difícil manejar el timming.

No conozco Encanta. Tal vez quieran decir Encana. Esta última es una gasera producto de una escisión con la petrolera Cenovus. El mismo problema que Devon.

Dentro de las limitaciones del gas me gusta SWN.

Cabot oil es la mejor y lo lleva incorporado en el precio, pero en general las gaseras están por los suelos (compiten con el carbón, también por los suelos).

Una pequeña petrolera W&T offshore siempre me ha gustado. Produce petróleo y gas en aguas no profundas del golfo de México. Tuvo problemas con la deuda en vías de solución, pero le cuesta mantener la producción. Buen valor, si sube el WTI.

Saludos.

PD. Bueno, otro paréntesis, tener paciencia conmigo.

Gracias x la recomendacion.
Hay alguna otra que te guste?
Te lo pregunto xq busco, como en el caso de los MPs, definir una cartera de activos, en los que profundizar para destinar recursos llegado el momento.
En ese sentido, desde una web americana me sugieren estos valores que denominan "dirt cheap" (muy baratos):
1.ConocoPhillips
2.Devon Energy
3.Encanta
Qué opinión te merecen?

Al final el tiempo te ha dado la razón en Hecla.
Salud

Gracias Steelman, si tuviesen más tiempo en mi humilde opinión van a llegar o intentar llegar hasta ahí, el sistema está gobernado por burgueses mercaderes y no por soldados, su consecuencia más lógica es salvar el sistema hasta el último día posible porque van ceder poder e incluso perder poder después de la crisis, es el fin de un ciclo, al fin de cuentas son los amos de este sistema y un nuevo modelo aún dirigido por ellos no deja de ser un cambio. En el 2008 pudieron derrumbarlo y no lo hicieron,no obstante, el tiempo de todos modos es ya muy corto,si se va a caer igual en tan breve tiempo no es tampoco raro que como dices caiga ya mismo pudiendo elegir así una fecha conveniente y específica para sus intereses.

Si no fuera por la escasez de recursos, creo que podrían llegar a 2030, manteniendo la ficción. Los BC han desarrollado herramientas sofisticadas para adaptarse a la emisión de deuda, sin generar inflación (al menos la contabilizada oficialmente). Parece que están en comunicación permanente para mantener las divisas en una estabilidad que les permite funcionar de forma coordinada. Con abundancia de recursos, solo se tendrían que preocupar de no generar inflación, mientras siguen financiando la deuda estatal y corporativa.

El sistema bancario está bajo presión, porque con tipos cero no pueden mantener el negocio, pero con la asistencia de los BC pueden sobrevivir largo tiempo. El petróleo no resistirá diez años de aumento de la demanda, ni cinco años tampoco.

Medidas urgentes, fracking a la desesperada financiada por la FED, prohibiciones, pueden alargar tres o cuatro años el final.

Aun asi, asigno probabilidades a cada escenario. Aguantar cinco años tiene un 5% de probabilidades, que es muy bajo, pero no imposible.

En cualquier caso, la continuidad de las emisiones de dinero por parte de los BC, beneficia la cotización del oro y la plata, aunque el sistema no quiebre.

Saludos.

Steelman, en caso de no estallar la crisis y en una posición optimista, crees que el sistema puede aguantar 10 años más (2030) tal como está o es imposible?, Un saludo.

Enquest, bolsa de Londres.

Riesgo por deuda elevada y fuerte potencial de revalorización. Si sube el Brent por encima de los 70$, subirá bastante, en cambio si baja de los 60$, pueden forzar alguna ampliación dilutoria.

El CEO lleva un año comprando acciones.

Saludos.

En mi caso sølo tengo mineras en cartera. Las incorporarę entre finales de enero y junio del año pasado. Son las siguientes:
Barrick
Kinross,
Shanta Gold,
Volcan, minera que llevo en cartera hace años.
Fresnillo
Fortuna Silver
Silvercorp.

A excepción de Volcán y Fresnillo, el comportamiento es bueno.

Espero una fuerte revalorizado en Fortuna x la entrada en producción de su mina de oro argentina.

En cuanto a Fresnillo, espero que corrijan la caídas de las leyes de producción.

Quiero incorporar oil a la cartera. Me recomiendas algûn valor?
Salud

Este es el mensaje que dejé en el foro de Cobas, el 3/12/2019, en respuesta a un mensaje de Silvermoon.

"Me pregunto como teniendo un sector de moda como son las mineras de oro y de plata, con recorrido para varios años, si la crisis se confirma, estáis mirando otros sectores con "mala prensa".

No sé, una cartera con Kinross, Iamgold, Yamana, Hecla, Argonaut, Leagold, incluso Fresnillo que está muy baja, puede ser defensiva y al mismo tiempo proporcionar buenas plusvalias.

Teniendo en cuenta las últimas noticias de Trump, con los chinos en peligro por la sustitucion de las cadenas de suministro, tienen que llegar a un acuerdo ya, o no habrá acuerdo en absoluto. Si la pérdida de los proveedores continua, se convierte en irreversible.Por eso están presionando los chinos y Trump se niega a reducir los aranceles y perder su poder de intimidación. Si no hay acuerdo, como podeis ver, cada vez que las bolsas retroceden, el oro y la plata saltan.

Además las mineras estan muy fuertes, ya no bajan cuando retroceden el oro y la plata. Parece un suelo interesante.

Saludos.

PD. Recordar que solo es un comentario, no una recomendación."

Solo se escapó Leagold, que tuvo un proceso de fusión a los pocos días.

Saludos.

Hola 1755. Todavía no sabemos si hará nuevos minimos.

Pero la vengo siguiendo desde hace tiempo.

El problema es que la concentración de sus principales minas de plata está cayendo por encima de lo previsto. Veremos cuando comience Juanicipio.

Me da miedo México, pero es que es el mayor productor de plata. No queda más remedio que morir al palo.

Argonaut es una joya (México-Canada), pero los foreros se quejan de mucha manipulación y control.

Con todo, parece que las mineras han arrancado y hay que estar dentro.

Saludos.

Has pillado Fresnillo en mínimos. Increíble.

Hola Fernando.

Ya conoces mi historia con Hecla. Entré en la zona 2-2,20. Para mi, buena entrada en un valor un poco justo, con malos márgenes y deuda relativamente alta. Poco después, la presentación de los resultados trimestrales hundió el valor hasta casi 1,20. Promedié a la baja, porque consideraba que solo eran los resultados y además tenia pocas acciones. Luego salieron los siguientes resultados trimestrales y todo volvió a la normalidad, con relativa rapidez, hasta el punto de que Hecla, quizás esté "cara" comparada con sus competidoras.

En cuanto a una corrección, si, desde luego, pero la cartera está hecha con una idea defensiva. Se pueden aprovechar las correcciones, si las hay para coger mejores precios y si no hay corrección, ya tienes la cartera hecha.

Saludos y feliz año.

Hola, steelman1234: Tiene su "cosa" lo que me sucedió con HL... Estuve a punto de entrar a mediados de Agosto, pero esperando un "mejor" precio se me fue... Es lo que pasa cuando esperamos comprar demasiado "barato".

Ahora mismo, NO me planteo la compra de NADA y sigo trabajando en esas estrategias bajistas que tengo en mente. Ayer, por ejemplo, me hice con unos cuantos USD en el Dow Jones durante la tendencia bajista que mantuvo durante el período en que operé.

Más tarde, después de las 21 horas, ya se vio de nuevo la "mano de Dios" y el "arreón" que le metieron...

Por supuesto, y volviendo a las mineras de MPs, todavía existe MUCHO recorrido al alza a poco que la cotización de los MPs siga subiendo, pero de entrar prefiero hacerlo a precios más bajos, por lo tanto precisaré de una corrección un poco seria, ya me entiendes...

Saludos y Feliz Año 2020.