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Un día cualquiera en un juzgado del Lado Oscuro

Esta mañana vengo de mala leche. A primera hora he estado en uno de mis juzgados favoritos, de esos que por estar en la otra esquina, lejos de todo y de todos, no suelen ser frecuentados por la competencia y he tenido uno de esos encontronazos que te dejan tocado.

Para empezar he tenido que estar cerca de cuarenta minutos intentando desentrañar los secretos del tablón de anuncios. Cómo se puede ser tan chapuceros. Tras tan frustrante labor, me dirijo a una de las empleadas judiciales y le pido ver dos expedientes.

- Querrás decir que quieres ver la Certificación Registral, porque el expediente no se lo podemos enseñar a nadie.

Ya estoy acostumbrado a esta respuesta y se desde hace mucho que discutir es completamente inútil, así que no se porqué esta vez entré al trapo:

- Pues no, lo que quiero ver es todo el expediente.

- ¿Estás personado en el procedimiento?

- No, solo soy un posible postor que necesita enterarse de todo lo relativo a la subasta que se va a celebrar en esta ejecución.

- Vamos a ver, yo te puedo dejar ver solo la Certificación de Cargas, pero el resto del expediente tú no necesitas verlo; es solo para uso interno.

- ¿Cómo que para uso interno? Si te digo que quiero pujar en esta subasta digo yo que eso me convierte en parte interesada y tú no puedes decirme que es lo que a mí me interesa ver o deja de interesarme. Me podrás decir que no te da la gana de que lo vea, pero lo que a mí me interesa ver solo lo se yo.

- Pero es que está prohibido que cualquiera pueda ver los expedientes.

- ¿Entonces cómo es que en este juzgado siempre me los habéis dejado ver? Pregunta a tus compañeros.

- Paco, Juan, ¿Es cierto lo que dice este señor, que siempre les dejáis ver los expedientes que están para subasta?

- Si, claro. Siempre han visto todo lo que quisieron.

- Pues esto no puede ser (dicho por una simple empleada judicial), porque en mi anterior juzgado en Guadalajara solo les dejábamos ver el Certificado.

Se levanta y se mete con el expediente en el despacho de la secretaria. Al cabo de medio minuto salen las dos y la secretaria se dirige a mí:

- Usted no necesita ver más que la Certificación de Cargas

Vaya, por lo visto la tontería es contagiosa.

- Claro que necesito verlo todo. Si me adjudico el bien subastado ¿Acaso no me voy a tener que subrogar en cualquier cosa que figure en ese expediente? En primer lugar, en el edicto no figura la dirección postal correcta, sino datos anteriores a la misma, de la época en que se construyó. Por lo tanto necesito ver las notificaciones para ver en qué dirección está el adosado que se subasta.

Eso para empezar, pero es que también quiero comprobar que no firma las notificaciones otra persona distinta del ejecutado, lo que sería un indicio importante de que el chalet está alquilado.

- Si estuviera alquilado yo se lo advertiría antes de la subasta.

- O no, como le pasó hace un año a un subastero amigo, que la secretaria tampoco le permitió ver el expediente ni luego en la subasta avisó de que una persona había presentado un contrato de alquiler. Resulta que ese subastero tiene ahora el marrón de haber comprado algo con un inquilino dentro.

- Pero yo avisaría de una cosa así.

- Claro que me avisarías. O puede que no. ¿Pero tú crees que una inversión de doscientos mil euros la puedo dejar al albur de que te olvides o no de avisarme? Y además, son muchas las cosas que me interesa ver en el expediente. Por ejemplo quiero saber si los demandados son unos corderitos que se van a ir de la casa balando o los típicos resabiados expertos en recursos a la Audiencia Provincial. Todo eso me interesa y además en este juzgado siempre me habéis dejado ver los expedientes y la última vez que estuve aquí incluso te consulté una duda con el expediente en la mano. 

Una vez que la secretaria se ha visto sin argumentos ha recurrido a lo de siempre. Ha levantado la barbilla y me ha confirmado que solo puedo ver la Certificación de Cargas y que si tengo alguna consulta se la haga a la encargada del expediente.

Lado Oscuro en su estado más puro.

Postdata (13-11-14): Pero no creáis que solo la judicatura tiene un Lado Oscuro, los subasteros también tienen el suyo.

 

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  1. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    Top 100
    #80
    07/07/11 13:52

    a ver que opinas... (misma ley, mismo poder judicial)....

    http://destroypaper.es/noticias/Tiran%20a%20la%20basura%20del%20juzg.pdf

  2. en respuesta a Tristán el subastero
    -
    Top 100
    #79
    07/07/11 13:43

    Sí que lo he dicho....

    Y respecto al 417; pues nada... otra opinion....

  3. en respuesta a Yo mismo
    -
    Top 100
    #78
    07/07/11 13:41

    Pero no has dicho nada respecto a la Ley de Enjuiciamiento Civil ni sobre la Ley del Poder Judicial

  4. en respuesta a Draco
    -
    Top 100
    #77
    07/07/11 13:38

    Draco, no le hagas mucho caso a Elsaberokupalugar que es un indocumentado y un don nadie intelectual. Que busque trabajo y se haga un hombre de provecho y luego, cuando lleve varios años pagando impuestos y contribuyendo a la sociedad, entonces quizá se habrá ganado el derecho a ser escuchado.

  5. en respuesta a Yo mismo
    -
    Top 100
    #76
    07/07/11 13:33

    Tú hablas mucho cumplir las leyes pero no has dicho nada de los artículos mencionados en los comentarios nº17 y nº22 respecto de la Ley de Enjuiciamiento Civil y la Ley del Poder Judicial. Resulta que el 80% de secretarios judiciales que nos permiten ver los expedientes lo hacen en base a esas leyes y el 20% que no los permiten ver lo hacen A PESAR DE ESAS LEYES.

    Y de paso solo decirte que el artículo 417 del Código Penal no es de aplicación en el asunto que estamos tratando. Vamos, que no tiene nada que ver. Como si permitir el acceso a los postores, como estipula la Ley fuera rebelar secretos. Hasta ahí podíamos llegar.

  6. en respuesta a Draco
    -
    #75
    Elsaberokupalugar
    07/07/11 12:25

    la realidad siempre supera la ficción.

  7. en respuesta a Elsaberokupalugar
    -
    #74
    07/07/11 10:32

    creo que has visto demasiadas peliculas

  8. en respuesta a Rastaman
    -
    #73
    Elsaberokupalugar
    07/07/11 10:25

    Tiene usted toda la razón. Es insultante agarrarse a las leyes puesto que toda ley es amgibua. Más insultante es querer acojerse a las que nos vienen bien y rechazar las demás.

  9. #72
    07/07/11 09:56

    Lo de la Ley de protección de datos ha creado un caos interpretativo que merece el calificativo de chapuza nacional, os muestro 3 ejemplos recientes que he tenido y que no tienen que ver con ver expedientes de subasta:
    1- Pido certificación literal en el registro mercantil de una sociedad para saber el domicilio del administrador y poder enviarle la notificación de su cese. Me envian una donde capan toda información personal, estado civil, dni, !!!!domicilio, etc. Insisto 3 veces, hablo con el registrador.... finalmente se dan cuenta de su error e incongruencia y me emiten nueva certificación incluyendo el dato del domicilio. Por supuesto me la vuelven a cobrar.
    2. Pido ver el libro en el Registro de la propiedad pues me parece que existe un error en la descripción de una finca de una finca de mi propiedad, me dicen que no, pido certificación literal, que me cobran a precio de oro y se demuestra que transcribieron mal los metros de la escritura a la inscripción registral. En alguna ocasión tambien me han indicado que hay que ser abogado para poder consultar el libro.
    Se suponer que el de la propiedad es un registro publico pero parece que en esta democracia los licenciados en derecho se reservan un coto particular de privilegios.
    3. El perro del vecino me da la lata por las noches, llamo a la comunidad de propietarios para que me faciliten el telefono y me contestan que es un dato protegido. Sigo durmiendo mal y veo que el administrador aprovechando la obligación que tiene de proteger la base de datos de la comunidad !de la que yo soy miembro! se reserva estas intermediaciones en su propio beneficio.
    En el caso de los expedientes judiciales lo tengo claro, lo que prevalece es la ley del mínimo esfuerzo, estamos tratando con funcionarios, si en lugar de enseñar un expediente completo y dar explicaciones pueden fotocopiar una certificación y mal colgarla en el tablon de anuncios para no tener ni que verle la cara a los subastero, pues genial.
    Así que no os comais tanto el coco buscando resquicios legales en los que sustentar vuestras opiniones a favor o en contra, la interpretación de las leyes son como los culos, cada uno tiene y cada cual va a interpretar la ley o norma segun le interese. He dicho.

  10. en respuesta a Draco
    -
    #71
    Elsaberokupalugar
    07/07/11 09:45

    A lo mejor te crees que sois una especie distinta a la que rodea un halo de misterio y cosas de esas. A mi las series de abogados me hacen gracia porque parecen que tienen mucha acción en juzgado je,je,je... prefiero las de gansters donde se ve la ruina humana donde un concejal está a los servicios de una mafia que le paga o ver un ajste de cuentas desde un coche, eso es vivir el peligro. Lo vuestro es una pataleta de chupatintas.

  11. en respuesta a Draco
    -
    #70
    Elsaberokupalugar
    07/07/11 09:38

    Yo no tengo ni idea y tú posees la verdad. Teniendo en cuneta el porcentage de morosidad en España, el español medio es buen pagador, pero vamos a reflexionar: Ser moroso no significa no querer pagar, eso sólo ocurre en contadas ocasiones. Ser moroso es no poder pagar. ¿Por qué aumenta el índice de morosidad? La crisis en España no comenzó siendo bursátil, ni inmobiliaria, comenzó siendo de financiación. Muchas empresas vieron cortadas sus líneas de crédito y convertidas en préstamos personales en cuestión de días. Ante la gran deuda contraída no se vieron en la posibilidad de pagar por lo que hubo empleados sin cobrar, locales embargados, vales y muchos proevedores que dejaron de cobrar sus facturas. Los empresarios sin empress y los trabajadores sin salario a tirar del paro, que se acaba, pero no se genera empleo y emprender es tarea imposible ya que nadie te da el empujon. Las personas, algunas de ellas con varios salarios debidos, dejan de pagar sus tarjetas e incluso hipotecas para comer y ya no ellos, sus hijos. Les llaman día y noche para que paguen, pero no pueden. Durante esta crisis han bajado los salarios por lo que mucha gente que tiene deudas ahora no las puede afrontar y eso que trabaja lo mismo o más, pero gana menos. Eso es el 99% de los casos en esta sociedad.

    Ni idea no tienes tú pues se ve que la vida te va bien y te crees que eres único, pero media España está muy jodida por culpa de gente como tú de que si un contrato, que si una deuda.

    La finalidad de conceder un crédito no es la devolución final de este, si aplicas la lógica, cualquier préstamo dinerario está abocado a no pagarse puesto que los intereses tienen que salir de algún lado para pagarse y es como un sistema piramidal abocado al caos. Ser moroso es algo que antes o despues nos toca ser a todos.

    Ser señalado por ello suele ser habitual, pero habría que mirar el historial de quien señala a un moroso. La banca debe mucho más que cualquier persona física y nunca llegará a pagar lo que debe.

  12. en respuesta a Freefigh
    -
    Top 100
    #69
    07/07/11 09:10

    pues yo revisaría un poco todo el foro, otra vez, porque he puesto unas cuantas normativas...

    he puesto lo que se considera dato, (cualquier información)¨, he puesto cuando se pueden transmitir (que es nunca salvo en contadas excepciones)...

    En fin, el caso es que es tan simple como que no se puede transmitir ningún tipo de información de ningún tipo, (esto es el deber de secreto)...etc.

    Y por tanto lo que no he visto es ningún artículo u opinión legal basada en leyes que PERMITA realizar esto que deciis.

  13. en respuesta a Yo mismo
    -
    #68
    07/07/11 08:53

    Por supuesto, lo de disparate es opinión mía ¿y?

    Te he visto nosecuantos post en este hilo, pero todavía no te he leido una sola opinion legal, basada en leyes y artículos, sobre por qué un subastero no puede ver un expediente (y te hemos dado muchas a favor de que si pueda hacerlo).

    Espero ansioso.

    Saludos.

  14. en respuesta a Yo mismo
    -
    #67
    07/07/11 00:48

    De todo hay en todos los lados

    Buenas noches

  15. en respuesta a Draco
    -
    Top 100
    #66
    07/07/11 00:47

    en fin...

    lo dicho...

    nos jode el tópico del buitre subastero y tiramos del tópico del deudor abusón...

    en fin.

    bueno, me voy a cama.

  16. en respuesta a Yo mismo
    -
    #65
    07/07/11 00:37

    te voy a decir el derecho de un pobre deudor que arruina a un acreedor. Tiene derecho a no pagar por que no le sale de los huevos o devolver un pagaré y que no pase nada. En Brasil si devuelves un pagaré te congelan las cuentas para empezar. Aquí si no pagas es un chollo de momento, luego ya no tanto. Si quieres reclamar un trabajo realizado a alguien que no le sale de las narices pagarte vete preparándote para unos añitos antes de que puedas optar a que te señalen una fecha de subasta. Y prepara pasta porque te va a salir un pico. Ponte que no tienes recursos para poder quedarte en la subasta con su casa, y quieres que vayan postores. No, que vulneramos sus derechos si enseñamos el expediente. ¿Y los derechos de cobrar el trabajo realizado? ¿dónde quedan?
    Si pides un préstamo eres libre o no de firmarlo, el notario te lee todo lo que vas a firmar.
    Yo si cuestionaba esas tasaciones, pero bueno eso aquí da igual.
    Venga hombre ¿regular los enriquecimientos injustos? ¿Que no se pueda comerciar libremente? igual eso es más injusto.
    Estamos de acuerdo en que los que hallan sufrido abusos, deberían de interponer una denuncia, en más de un caso el asunto se esclarecería
    Sus datos pasan a ser públicos desde que están puestos sus nombres y apellidos en el edicto en un tablón.

  17. en respuesta a Draco
    -
    Top 100
    #64
    07/07/11 00:20

    ¿que nadie cuestione una tasación realizada?
    ¿que no haya ninguna norma que cuestione los enriquecimientos injustos?.
    ¿que se libren de la ejecución aquellos listos que sepan de los procedimientos en lugar de aquellos que hayan sufrido abusos?
    ¿que los deudores no tengan de facto ningún derecho ni tan siquiera el derecho a la intimidad?.

    ¿te parece justo?

    Y si te digo sinceramente.. lo de perder la oportunidad de un buen negocio, me parece un poco menos importante que el hecho de que alguien pierda su mala vida...

  18. en respuesta a Elsaberokupalugar
    -
    #63
    07/07/11 00:06

    No tienes ni idea majete

  19. en respuesta a Yo mismo
    -
    #62
    07/07/11 00:05

    1- Tener trincada la fianza un montón de años en el juzgado
    2- comprar un piso alquilado sin saberlo
    3- Perder la oportunidad de hacer una buena inversión por suponer que le reclamaban mas cantidad de la que realmente era
    4- Tardar en tomar posesión años de algo que has pagado

    ¿Te parece justo?

  20. en respuesta a Yo mismo
    -
    #61
    Elsaberokupalugar
    06/07/11 23:59

    Pobres subasteros que se lo ponen tan dificil. Si se lo pusieran más fácil teniendo toda la información deseada, pujas desde el 10% de tasación y liberación de cargas absolutas en las propiedades lo tendrían mejor y no tendrían que andar por los juzgados sobornando y engañando. Si es que a la mafia habría que darles más armas hombre.


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