Espectadora imparcial

Ya he dicho todo lo que tenia que decir, a buen entendedor pocas palabras bastan. No tengo ninguna necesidad de defenderme de nada, porque nada tengo de qué avergonzarme.

Y cuando dices .... "Si el convenio cuando se conozca esta en los mismos términos que el anterior es decir basado en la confianza hacia la empresa y sin ningún aval que lo respalde, el único convenio que cabría contemplar en mi opinión, con el permiso del señor S.Sardinero, sería el que regulara una liquidación ordenada y controlada por los acreedores, de lo que queda de la empresa para evitar en lo posible lo ocurrido con Rumasa y acabar de una vez con está parte de la tortura que nos ha tocado vivir.... "

La liquidación ordenada es un eufemismo, pues como tal no existe. Si no hay Convenio de Acreedores que incorpore un plan de viabilidad que permita a la empresa pervivir, en su totalidad o en una parte, lo que la Ley Concursal tiene previsto es la liquidación pura y dura.

Y en la liquidación, los acreedores no tenemos derecho a nada. Solamente a mirar cómo los carroñeros se reparten el botín, esperando que al final nos quden algunas migajas.

ESA ES LA REALIDAD DE LA LIQUIDACION, Y NO OTRA.

Pues si la ley no permite ningún resquicio que nos permita confeccionar de alguna manera el control de la venta de lo que queda de la empresa, por parte de los acreedores, y el convenio se basa en la confianza sin ningún aval, ya sabes liquidación pura y dura, todo menos caer en la segunda estafa.

Ya reclamaremos el otro 90%, mientras tanto que se haga justicia, que avance el proceso penal lo más rápidamente posible.

Naturalmente en mi opinión claro está

Paco Reyes

Efectivamente, Reyes, no hay mas, es una estafa y lo unico que se puede hacer, es la via penal, todo lo demas.... va en favor de los ESTAFADORES.

Jooooder! Pero Reyes, ¿es que no sabes que la liquidación tiene sólo un camino?

Me mosquea y me intranquiliza muchísimo saber que tú, con tus ideas, dando más vueltas que una peonza, conseguiste introducirte y tener decisión en una Plataforma Blanca. Pero aún peor es que tengas influencia y decisión en la Federación. No me extraña que pretendáis llevarnos directamente a la ruina. Pero ojo con lo que hacéis –tanto vosotros como vuestros abogados- yendo a por la liquidación. Al final, lo que cuenta es nuestro dinero, y entonces se buscará a los culpables del desastre, y no se admitirán peros que valgan. No toméis decisiones por nosotros, por favor. Absteneros de semejante acción; por lo menos en mi nombre no lo voy a consentir.
¿Sabes eso de: “Mientras hay vida, hay esperanza”? Eso es el Convenio:¡Vida, esperanza! No lo olvides Reyes.

No se entiende para nada lo que dices en este mensaje

La liquidación para muchos de los afectados es la única elección aunque no nos guste puesto que el convenio basado en la confianza y sin aval nos gusta menos por considerarlo una segunda estafa te puede gustar más o menos pero es la decisión de muchos.

Efectivamente he dado muchas vueltas, buscando todo tipo de soluciones tratando de empaparme bien del problema, de lo que había sucedido del tipo de empresa en que había depositado mis ahorros de toda mi vida un poco inconscientemente, y un poco por la coyuntura del mercado y por amistad con la persona que me los vendió que para más desesperación no tiene ni tenía idea de lo que me estaba vendiendo.

La plataforma blanca no es que me introduje es que la cree yo junto con dos ex –asesoras, nos tiramos todo el verano trabajando y preparando la documentación de casi cuatrocientos afectados, pero no solo eso sino que también puse en marcha ayudado por el mismo equipo la de Valencia pues casi todos los trabajadores de aquella oficina huyeron miserablemente y nos vino justo terminar de preparar la documentación de setecientos afectados más.

En la federación no tengo ninguna influencia no se de donde te sacas eso, soy uno más y cuando puedo doy mi opinión en asamblea como cualquier afectado, y si voy en representación del Puerto de Sagunto la intervención viene consensuada de la junta directiva de dicha plataforma.

Nuestro abogado Gil Robles no creo que se deje influenciar por nadie y menos por mí que no he tenido el placer de hablar nunca con él, estoy convencido que nos propondrá y se hará lo que más convenga a los afectados que representa, que confiamos en él, por eso seguimos en su despacho.

Naturalmente que lo único que cuenta es recuperar el máximo de nuestros ahorros, pero permíteme que cada uno elija el camino que estime más conveniente. A la ruina nos llevaron todos los causantes de esta estafa por eso pido una justicia rápida y una depuración de responsabilidades

En tu nombre nadie va a tomar ninguna decisión faltaría más no acabo de entender como puedes poner eso, los lectores del foro seguro sabrán calificarte.

Fíjate que yo expongo mis argumentos y mi opinión forjado con toda la documentación que ha llegado a mis manos en estos dos años y es la que es, y en vez de argumentarla con vuestros razonamientos, vosotros os dedicáis sistemáticamente a meteros personalmente conmigo, tratando de descalificarme, tema que tampoco habrá pasado desapercibido por los lectores del foro.

La esperanza es que se vallan cerrando episodios, la agonía no es bueno prolongarla cuando no hay esperanza, que avance la justicia y que pague cada uno de los culpables de esta gran estafa.

Paco Reyes

¿¿¿¿ Pallantia, eso de que se buscarán a los culpables del desastre, en referencia a las personas o asociaicones que apoyen la liquidación y no el convenio es una AMENAZA?????????????

Un saludo.

Txipiron

Pallantia:

"Pero ojo con lo que hacéis –tanto vosotros como vuestros abogados- yendo a por la liquidación. Al final, lo que cuenta es nuestro dinero, y entonces se buscará a los culpables del desastre, y no se admitirán peros que valgan. No toméis decisiones por nosotros, por favor. Absteneros de semejante acción; por lo menos en mi nombre no lo voy a consentir."

AMENAZAS NI UNA. ESTO ES INTEGRISMO AFINSERO.

Gracias

Procurré razonartelo para que lo entiendas mejor.

Hoy como ayer no comparto, para nada, tus criterios. Estamos en las Antípodas, uno del otro.

Hay que ver cómo te las ingenias para posicionarte, de tal manera que aparentas estar en la posesión de la razón y el entendimiento. Tú todo lo sabes, como si hubieras tenido arte y parte en esta atrocidad cometida por el zapaterismo socialista. Recuerdo tus ataques constantes allá por donde veías oposición a tus espurios convencimientos.

Como paradigma de algo que demuestra lo que se debe hacer con una empresa, en caso de necesidad de intervención; expongo la ejemplar e inteligente llevada a cabo por el Gobierno de Bolivia contra Repsol y algunos de sus ejecutivos, acusándoles de ocasionar un perjuicio de más de 160 millones de dólares al Gobierno Boliviano. Por su parte, la fiscalía del gobierno efectuó un registro en las oficinas de su filial Andina, acusando a la empresa de estafa agravada; del cual, entre otras, resultó detenido el auditor de la empresa. Pero la Empresa siguió con su activad y sus empleados. Es decir: no llevó a la ruina a nadie.
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Cualquier persona, simplemente normal, se puede dar cuenta de que la bárbara intervención de Afinsa y Forum perpetrada por esto que tenemos en España, lleva una carga de inmoralidad y ruindad. Ahora me pongo en tu tesitura; por consiguiente, hay que buscar en él la responsabilidad de más de dos mil muertes y la ruina de cuatrocientas sesenta mil familias. Reyes: ¿Dónde están tus comentarios al respecto? No caben más responsables; primero: porque no hay estafas; segundo: porque toda supuesta anomalía lleva consigo una supuesta posibilidad de corrección, sin llegar al drástico extremo de la destrucción de todo lo habido y por haber.

Tus soluciones al problema son caóticas al cien por ciento. ¿Dónde se ha visto que la mejor solución es quedarnos en la ruina esperando que dentro de veinte o treinta años se gane por juicio (con la justicia española hemos topado) la Responsabilidad Patrimonial del Estado? Pero Reyes: ¿a quién quieres tonar por bobo? ¿Tú conoces el resultado de una liquidación súbita, lo que significa? Te diré: la venta de todo lo habido y por haber, en un plazo récor y a precio de mercadillo. Por consiguiente: o no sabes lo que dices, o sabes muy bien por qué lo dices.

Reyes, allá donde se cuece algo, allí estás tú; luego, si hay una federación, no estarás muy lejos de ella. Y qué casualidad, coincidiendo en todo con Gil Robles. Lo tenemos claro sino reaccionamos a tiempo. Menos mal que en Afinsa tenemos magníficas personas que están luchando denodadamente en contra de la ruina que se nos avecina.

Reyes, dices: “La esperanza es que se "vallan" cerrando episodios, la agonía no es bueno prolongarla cuando no hay esperanza, que avance la justicia y que pague cada uno de los culpables de esta gran estafa”

Pero qué barbaridad ¡Dios mío! Vamos a analizar tus palabras:

Según tú, “esperas que se acabe la agonía, por no haber esperanzas, liquidando todo lo más rápido posible”. Qué “inteligente” eres; no creo que con esas ideas consigas engañar a muchos. Además estás obsesionado con la liquidación, esperando que la justicia se cargue( a los culpables) las empresas y nos lleve a nosotros a la ruina; por tontos, ¿no? ¿O a qué otros culpables te refieres? Así que después de la liquidación ya no habrá agonía, insisto: cada vez que opinas te das contra las paredes. A eso se debe el silencio y falta de debate; vais “royendo” sin que nadie se entere.

Gil Robles ha demostrado -o no ha demostrado nada- que quiere y busca la liquideacion de las empresas, con desprecio hacia lo nuestro. Particularmente yo le he notificado que no le permito que tome esa decisión en mi nombre.

No entiendo la división de opiniones, respecto a Gil Robles y lo demás. Lo que quiere decir que entre los afectados hay un auténtico enfrentamiento; por lo tanto, hay que dilucidarlo, para buscar cada uno su camino. Esa es la solución.

Urge una gran debate que aclare las ideas a tantos y tantos afectados que noblemente se están fiando de ciertos presidentes de dudosas intenciones. Y una reforma integral que posiciones en su justo sitio a todas y cada una de las Plataformas Blancas.

Saludos cordiales