La Caixa - Independencia Cataluña

pues reproduce lo que dice mas...pero no todo lo que dice mas...un abrazo y aqui otro maquillaje diferente con otros matices...de el periodico.com

Artur Mas: "La independencia clásica no nos conviene"
El 'president' defiende una "interdependencia" con España y la UE en la que Catalunya tenga instrumentos de Estado
Lunes, 15 de octubre del 2012 - 10:05h.

FIDEL MASREAL / Barcelona

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha afirmado que su propuesta soberanista no consiste en la independencia total de Catalunya. "No vamos a una independencia clásica sino a tener los instrumentos de las naciones, los instrumentos de Estado, porque no nos conviene plantear las cosas en términos de independencia total, ya que desapareceríamos de Europa y del euro".
zoom Artur Mas, durante el consell nacional de CiU, el domingo.

Artur Mas, durante el consell nacional de CiU, el domingo. RICARD CUGAT

El líder de CiU ha asumido la posibilidad de una Catalunya que sea "interdependiente" con el Estado español en ámbitos como la seguridad y la defensa.
Sobre la consulta, Mas ha explicado que si el Gobierno rechaza incluso la ley catalana de consultas, recurrirá a la Unión Europea (UE) y a "los tribunales europeos y a internacionalizar el conflicto". "Si no se nos deja ni consultar a la gente, esto es muy fuerte en términos democráticos", ha dicho.

En una entrevista en 'Els matins de TV-3', Mas ha apostado porque la pregunta del referendo sobre la autodeterminación "debe ser una pregunta lo mas representativa de la sociedad y ha de haber un acercamiento de las fuerzas políticas".
Fuera de la UE

Sobre la posibilidad de que una eventual Catalunya independiente quedase fuera de la UE, Mas ha admitido que "si nos ceñimos a la letra estricta de los tratados europeos estaríamos fuera en el primer momento, pero en 24 horas podríamos de nuevo estar dentro".

Y al respecto del rechazo de empresarios al independentismo, el líder de la federación nacionalista ha replicado que "el mundo económico y empresarial siempre se adapta a los cambios". Mas sostiene que ningún empresario le ha presionado para que "afloje" en su plan soberanista.
Mensaje a Wert

Mas ha enviado un mensaje al ministro de Educación, José Ignacio Wert, con el que coincidirá en Barcelona este lunes por la noche. "Le diré que no aceptaremos de ninguna manera" la tesis de "españolizar a los alumnos catalanes". El dirigente de Convergència ha reprochado al Gobierno su pretensión de explicar "la unidad como algo sagrado y que todo lo que ponga en cuestión esta unidad está llamado al fuego de los infiernos".
El impuesto de sucesiones

Por otra parte, el 'president' ha asegurado que si es reelegido mantendrá la supresión del impuesto de sucesiones porque "ya tenemos impuesto de patrimonio, el impuesto más alto de IRPF y el impuesto de sucesiones está castigando al ahorro familiar".

Sobre los recortes, Mas ha dicho que sigue practicándolos y ha asegurado que el estado del bienestar "no se puede ampliar en el corto plazo".
"De tú a tú"

También ha aludido el líder de CiU a la mayoría absoluta que le conceden algunos sondeos y ha apuntado que, aunque "la situación es tan delicada que es marginal, si a CiU le va bien o no", una mayoría absoluta "convendría" porque permitiría "tratar de tú a tú" al Gobierno central y porque "a ojos del mundo" daría legitimidad a las reivindicaciones de Catalunya. "Todos los ojos que nos miran, desde Madrid, Bruselas, las capitales de la UE, Washington, verían que el Govern saldría muy reforzado con un mensaje claro y que tendría la legitimidad de las urnas para afrontar este proceso tan complicado".

aqui otro maquillaje...sombra aqui...sombra alla....un abrazo...este de avui...

mas: “Si no ens deixen fer una consulta, haurem d'internacionalitzar el conflicte”
El president del govern defensa una “interdependència” amb Espanya i la Unió Europea, ja que la “independència clàssica no ens convé”
Adverteix que davant l'absència de precedents, la UE s'haurà de preparar per si un Estat membre es divideix, “per si passa a Gran Bretanya, Bèlgica o Espanya”
15/10/12 09:32 - Barcelona - Redacció

“Ens toca exercir el dret que tantes vegades hem explicat que tenim, el dret a decidir el nostre futur”. El president de la Generalitat, Artur Mas, ha tornat a deixar clar que, passi el que passi, en els propers quatre anys es preguntarà al poble de Catalunya pel seu futur. I si a Espanya “no ens deixen, haurem d'internacionalitzar el conflicte”. En concret, i segons ha detallat en una entrevista a Els Matins de TV3, el primer pas serà demanar fer un referèndum a Madrid. “Com molt probablement ens diran que no, paral·lelament haurem d'enllestir una llei de consultes -argumenta Mas-, i si tot i així, ens la tomben, haurem d'anar a Brussel·les a explicar que no ens deixen ni tan sols consultar a la gent. En termes democràtics, seria molt fort perquè vindrem d'unes eleccions on s'haurà votat per això”.

De fet, el president de la Generalitat ha pronunciat obertament aquest dilluns la paraula independència i ho ha fet per subratllar que no vol defensar la independència clàssica a Europa sinó una relació d'interdependència amb Espanya i amb la Unió Europea (UE). “Hem de fer pedagogia perquè la independència clàssica no ens convé perquè quedaríem fora de la UE”, ha subratllat”.

En aquest sentit, i preguntat sobre la possibilitat de quedar fora de la Unió Europea, si Catalunya se separa d'Espanya, Mas ha remarcat que ningú a la UE ho sap del cert donat que no hi ha cap precedent. En la seva opinió, “la UE haurà d'establir les seves regles. S'haurà de preparar per si un Estat membre es divideix, per si passa a Gran Bretanya, Bèlgica o Espanya”.

El president del govern ha reconegut, però, que si s'agafa la lletra estricta dels tractats, Catalunya quedaria fora en un primer moment, “però ningú diu si Espanya també quedaria fora en tant que Estat diferent al del moment del seu ingrés”.

Pel que fa a les polèmiques declaracions del ministre d'Educació, José Ignacio Wert, Mas ha reiterat que darrere la paraula espanyolitzar, utilitzada pel ministre, “hi ha una manera d'explicar Espanya des de la unitat com una cosa sagrada”.

“El senyor Wert vol recentralitzar l'educació i això va contra l'Estatut i contra el que vol el poble de Catalunya”, ha sentenciat Mas després de remarcar que els alumnes catalans treuen les mateixes notes en castellà que els de la resta de l'Estat espanyol.

Pues me parece que al gobierno central le acaba de salir un grano en el culo bastante molesto

http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/david-cameron-firma-acuerdo-para-referendum-independencia-escocia/1552809/

Porque esto está en el corazón de la U.E. que no de la zona euro que no es lo mismo, pero vamos no es lo mismo que el asunto de Kosovo.

Teniendo en cuenta la pregunta que dicen que se va a hacer, puede que el grano les haya salido a los dos, al gobierno central y al catalán.

Saludos

Bueno a Madrid ya le salió el grano en el culo el pasado 11/09 solo que ahora en vista de como se están desarrollando los acontecimientos, el grano en vez de secarse se está infectando pasando a ser un forúnculo... Pero vista la idiosincrasia que tenemos los españolitos (un ejemplo lo tenemos con los insultos vomitados en este mismo foro) y encabezados con el buen saber hacer de nuestro gobierno central... pues todo apunta que la cosa se va a complicar todavía más y ese pequeño granito va a acabar siendo una letal Gangrena de Fournier

La cuestión está en que a diferencia de la pantomima de gobierno que tenemos en la Villa y Corte, el British Government dirigido por Cameron & Nick Clegg actúa con una soberbia inteligencia, están gestionando el conflicto de tal manera que con muchísima probabilidad van a conseguir llevárselo a su terreno y lo más importante es que van a zanjar de una vez por todas el problema.

Efectivamente, que existe un sentimiento secesionista en Catalunya, al cual por la vía de "bolsillo" se ha incrementado (al margen de que me gustaría que alguien nos dijese verdades, pero no solo las interesadas por una parte y también por la otra), algunos no tenemos muy claro que este sea el sentimiento de una mayoría relevante de la ciudadanía, un 51% si este fuera el caso no lo creo suficiente, tal vez una mayoría cualificada (2/3) sería una buena muestra, y eso sinceramente, repito, tan claro ya no es.....

Los nacionalismos, a todos los niveles, se han incrementado con la crisis, pero es que además se ha convertido en un "nicho de mercado" que se han dedicado a explotar muchos de los políticos profesionales que tenemos (en sentido peyotrativo lo digo), durante los últimos años. Andalucía y su nuevo estatuto, es un buen ejemplo de ello.

Pero lo que yo quería decir es que la pregunta que propuso Mas es poco honesta ya que él no puede garantizar que Cataluña forme parte de la UE. Es como si se preguntase ¿Quiere Ud. que Cataluña tenga un estado propio con la renta per cápita más alta de Europa? Pues está claro que lo del Estado porpio sí está en su mano, pero lo otro no. En cambio en Escocia, la pregunta se limita a plantear directamente independencia o no, que es aquello que desde el gobierno escoces (de acuerdo con Londres) pueden proporcionar a sus ciudadanos. Del mismo modo, en el caso de Cataluña, Mas lo que puede proponer a los catalnes es la independencia sí o no... posteriormente la UE y el Estado español tendrán "algo " que decir acerca de que tipo de relaciones mnatienen entre si.

Por otro lado, desde el Estado español, no les quedará más remedio que reconocer que un referéndum sobre independencia tienen cabida en la constitución y solo hace falta voluntad para celebrarlo.

Saludos