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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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#27497

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Telefonica es una trampa de valor, si no hacen movimientos en su negocio, dado que la empresa es lenta, lo mas seguro, es de que sea trampa de valor, y los precios normalizados de las acciones puedan no ser mas elevados de lo que un tiron comprador en rally aspire en el IBEX 35. 

el problema subyace en el crecimiento, que no veo por donde puede llegar a crecer esta empresa, que no sea en brasil, como brasil es el 33% del grupo, ratios de crecimiento del 10% anuales allí, como mucho tendra impactos del 3% en todo el grupo, y ni con esas porque hemos visto que los ingresos practicamente se mantienen planos o cayendo, a nivel organico, fuera de ventas. 

Viscofan es una empresa de la que he hablado ya un par de veces, fijate en su cotizacion, es una empresa lider en su terreno, con exposicion a Asia, sin deuda, y crece de forma organica sobretodo, las tasas de crecimiento de viscofan son muy pequeñas, sobre el 2% al 3% anual, porque crece en un mercado maduro sobre un valor añadido de consumo y su crecimiento se asemeja al crecimiento percapita de alimentacion, con todo eso, mira su cotizacion, esta practicamente plana desde hace ya varios años, la razon fundamental es de que pese a su elevado PER que siempre se ha movido sobre 20 y nunca han dado una oportunidad de compra excelente, el mercado no la da grandes aires, simplemente la mantiene en unos niveles donde esperan que la generacion de caja y capex incrementen su nicho de mercado y mejore el equity para darle revalorizacion a la empresa. 

Pues si una empresa como esa, lider en lo que hace a nivel mundial, sin deuda, y ademas con exposicion a emergentes, el mercado no la grandes aires desde los ultimos años, que crees que va a pasar con una empresa como telefonica que esta tremendamente endeudada hasta las cejas, pierde ventas y ademas, no tiene moat ni por precios ni por redes ni por regulaciones en ningun mercado, salvo brasil ???? 

Pues que la telefonica correcta a comprar es Brasil, mientras que las demas, no, encierren el valor que encierren..., ver la cotizacion de telefonica españa, telefonica alemana, comprada la de Brasil, la verdad que da mucha pena. 

 
#27498

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

"En este escenario de deuda ya más llevadera, muchos fondos de inversión estarían dispuestos a entrar en el capital de Telefónica: estaríamos hablando de CVC Capital, KKR, Fondos soberanos árabes, e incluso el capital riesgo."

¿y cómo van a entrar, con una AK en mínimos históricos a descuento o comprando en mercado?. Sinceramente no veo que entre un inversor sin ser comprando a mercado.

Ya es significativo que capitalizando 20b€, no entre ni dios.

Freedom is driven by determination

#27499

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Si creciera al 3% ya sería suficiente.

Es muy difícil cuadrar las cuentas hasta un escenario sano. Está pagando deuda por casi 50b€ y eso es intolerable.

Necesita 25b€ nuevos, de los cuales 15b€ a reducir deuda (es un ahorro de intereses muy importante) y otros 10b€ para invertir en nueva tecnología que modifique el perfil de ingresos de TEF y permita un re-rating en el mercado para cotizar cómodamente con un PER 15-18.

¿de dónde va a sacar 25b€?. Eso es lo que no está nada claro y no tienen intención.

Freedom is driven by determination

#27501

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Pues ventas de activos, y ak ... Ak en un momento propicio si verdad es querida. Una ak después de un calentón a mercado si es así con descuento. De ahí podrían sacar esos 25000 m... Pero como todo sale al revés pues hasta se puede ir al 1.x aunque sea más probable el 2.7.

Ya por negocios no podrá recuperar..  salvo que tengan un producto genuino en tech que lo pete.

Saludos
#27502

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

BCE 
#27503

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Leyendo a muchos me doy cuenta que molíc estaba en lo cierto. Estáis totalmente aducidos por el efecto cotización.


Estáis viendo el sp500? 


Sabéis los puuuufos inmensos que hay por ahí ?


Flipariais con las toneladas de deuda que hay por ahí....pero como dice Road se genera efecto riqueza (Que yo llamo ‘efecto timo-Fed’), por el mero hecho de que las cotizaciones suben ....perpretando un timo bíblico llevando el sp500 a 2900 casi.


Bueno pues no perdamos el enfoque.....hay que a la cap. solo la cap manda. Sabéis que 19-20bn de cap (Un saludo cellnex) es una cap buena para telefonica en el medio y largo plazo. 


Por Favor...la cap y solo la cap.


No entréis en nigromancia gráfica.


Yo he estado viendo empresas caer en el sector náutico donde me gusta picotear hasta cap ridículas pero caer durante años,....pero cuando se llega a cap óptimas simplemente suben....hasta las mayores mierdas  que os podáis imaginar.


En mi opinión 19-20bn es cap óptima para entrar en tef....algún radical dirá que quiere que capitalice 9bn ...pues bien el mercado hara lo que quiera pero seamos serios.
#27504

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Es ridiculo hacer una AK dando un 10% de dividendo.

Freedom is driven by determination