Cartera defensiva

Entonces tu crees que esos valores defensivos no permanecerán en positivo en caso de deflación.

El tema está en que con el panorama que se pinta para la liquidez, RF e incluso materias primas, esa podría ser una alternativa con riesgo moderado; es más, es posible incluso que pudiesen dar dividendos.

Es sólo una reflexión... Yo el tema lo desconozco.

Un bear market arrasa prácticamente con todo tipo de acciones. Las acciones que suben en un bear market son la excepción. Por lo tanto, opino que no conviene esquivar, sino evitar estar long en renta variable.

La valoración del S&P 500 probablemente se encuentre, a fecha actual, en su fair value. Sin embargo, habiendo observando el comportamiento histórico de la bolsa en profundos mercados bajistas y si dichas observaciones fueren un reflejo de lo que pudiere ocurrir en el actual bear market, el S&P 500 podría llegar a sufrir una caída adicional de entorno al 50% de su valoración actual situada en los 890 puntos básicos. Es decir, encontrar su suelo entorno a los 450 puntos básicos.

Los bear markets suelen durar bastantes años, por lo que hay que ser pacientes hasta encontrar el suelo. Lo que ahora le falta al mercado es su caída derivada de las inferiores expectativas de futuros ingresos de las empresas. Por otra parte, y después del comportamiento de los mercados en 2008, parece evidente que cada vez más especuladores comenzarán a ponerse corto en los mercados, como medida efectiva de ganar dinero en un mercado bajista, pronunciando así las caídas de los mercados.

A los novicios que pretendan ponerse corto en los mercados, les recuerdo los bear markets tienen rallies alcistas, y que a la hora de ponerse corto, puede que le convenga hacerlo en aquel o aquellos sectores cuyo comportamiento prevea vaya a ser el peor.

A aquellos que pretendan entrar en el mercado de Renta Variable formando una cartera de inversión mediante distintas clases de activos, creo que les conviene esperar a que se forme el suelo y que mientras esto ocurra, analice si ese suelo histórico al que esperamos es el punto óptimo de partida. Como lo que nos interesa es la rentabilidad obtenida, descontada la inflación, en el horizonte personal de nuestra inversión, parece claro que un suelo absoluto no tiene por qué coincidir con el momento de inversión más óptimo. En otras palabras, la inflación podría devastar la rentabilidad real de nuestra inversión.

Saludos cordiales,
Valentin

Buenas noches,

Yo, al igual que la mayoría de vosotros, también opino que lo mejor es estar en liquidez y no hacer demasiado caso a las carteras defensivas que plantean los expertos.

Ayer tuve la ocasión de visitar un blog http://labolsadetuvida.blogspot.com
en el que se analizaba la evolución a 10 años de valores seguros o defensivos como Telefónica, BBVA o BSCH marcando los precios actuales, los del último suelo de oct/nov y los de los suelos posteriores al estallido de la burbuja tecnológica en 2002/2003. Compara aquella crisis con la actual y parece que la de ahora le gana por goleada.

Tal y como se ve en los gráficos que muestra, si hubiéramos hecho caso de las carteras defensivas publicadas en enero de 2008, actualmente estaríamos asumiendo pérdidas hasta por un tubo.

Creo que no se ha hecho un verdadero suelo aún. Y tengo entendido que, históricamente, las crisis en las que han estado inmersos directamente los bancos han durado un mínimo de 4/5 años. Ahora lo están ellos, y con ellos, estamos todos en lo mismo. Echad cálculos, lo que queda todavía por ver... Más desempleo, empeoramiento de los resultados empresariales en 2009, posibilidad de "deflación",...

Seguro que vemos a prácticamente todos los valores que cotizan hoy en bolsa un 20 o 30% mas baratos como mínimo dentro de unos meses. Quizás ese sea el momento de salir de compras.

Un saludo.
Juan.

En un posible escenario deflacionista y por consiguiente bolsas debiles , los supuestos valores defensivos , no estaran al margen de las caidas , fijate en Cintra un valor considerado defensivo , ya que Cintra se puede considerar a medio camino entre la renta fija y variable , pues su situacion tecnica , es que esta en caida libre , sin duda que sectores como el ligado al farmaco , como Grifols lo pueden hacer mejor que el mercado , pero no estara al margen de caidas , lo mismo el sector de telecos , como Telefonica , tambien el sector electrico deberia tener un comportamiente mejor que la media del mercado , en cambio los sectores ligados al ciclo economico , se veran en mayor medida afectados , como el de alimentacion
resumiendo , se puede decir que si asistimos a un escenario deflacionista , la bolsa en su conjunto se vera afectada negativamente , es obvio que se produciran rebotes de cierta importancia , dentro de la tendecia bajista , pero bajo estas premisas , no se puede construir a dia de hoy una cartera para el largo plazo
Tambien hay que extremar la cautela , si se esta invertido en deuda publica de largo plazo , como el bono a 10 años , ya que ante la burbuja existente , por el hecho que ha entrado mucha liquidez , en busca de refugio , por el mal ambiente en las bolsas , se puede producir un pinchazo , lo cual provocara caida en los precios en el mercado secundario , donde cotizan los bonos , el capital invertido , mas el correspondiente tipo de interes del cupon , solo estara garantizado al vencimiento de los bonos

un saludo

Yo también creo que ante una caída a plomo no se salva nadie. Aunque unas tengan un mejor comportamiento relativo que otras, e incluso aunque los fundamentales puedan seguir siendo buenos, el miedo provocará la estampida.

Por cierto,... Siempre se pinta la crisis actual como peor que las demás (como en este caso). ¿Creéis que esta crisis es peor que las demás o es un afán de "protagonismo"?

¿Y los ETF inversos? ¿Os merecen confianza?

Los ETFs inversos cotizan en el mercado continuo , por lo tanto se rigen a los movimientos propios del mercado , es decir si es un indice , como el Ibex lo replicara , si es inverso , lo hara en la misma proporcion a la inversa , ya que se esta en una posicion corta , por lo tanto tiene las mismas garantias que el resto de acciones que cotizan en el mercado continuo

un saludo

En eso no estoy de acuerdo.

El ETF es un fondo de inversión y no sabemos de qué está compuesto... ¿Y si utiliza certificados u opciones garantizadas por una empresa que quiebra?

Los ETF normales pueden estar compuestos por una cartera de acciones, y en ese caso, sí que es como dices, pero los inversos ¿son seguros?

He leído algo en el blog de Fernan2 sobre el tema...

https://www.rankia.com/blog/fernan2/2007/03/ponerse-corto-abrir-cortos-cerrar.html

...pero ya digo que no estoy muy puesto en productos exóticos.