Tablas de Valoraciones

Javi: adelante, muchos nos informamos con tus aportaciones.... el trabajo que te tomas de forma altruista se agradece
Un saludo

Quizá esté equivocado pero no podría vender unas poquitas GAS, IBE, ENG, REE, BME y otras que creo de gran calidad pq como voy a largo plazo (más de 10 años) pienso que un precio que hoy es alto probablemente en 2025 será bajo, y además mientras tanto pagan un buen dividendo.

Debo ser algo tozudo pero actualmente pienso: activo de calidad que entra en mi cartera, activo de calidad que no sale, (siempre todo es replanteable, especialmente en la próxima burbuja pero creo aún falta mucho para eso)... Pienso que esas no ventas en el futuro me ayudarán a vivir del dividendo.

Otra cosa es tener una empresa muy excesivamente sobreponderada, que en ese caso sí es razonable vender y sin duda venderé derechos cuando pague en scrip (me refiero a Tef). En este caso concreto creo que me será muy útil tu Tabla y C.O. (y en otros casos también).

¿Debí rotar antes?, Sí, me he perdido muy buenas empresas que se han disparado en los últimos años por no querer vender Tef a un precio que consideré barato, creo que a esto lo llaman coste de oportunidad. En este caso mi tozudez tiene un precio cuantificable.

Otro día "discutiré" sobre un asunto que no te agradará:

Personalmente tampoco creo mucho en el AT, pienso que lo ideal es un buen AF, pero yo para eso no sirvo.

¿Porqué digo de no pasar totalmente por alto unos mínimos de AT?, pues pq lo utilizan millones de personas al alza y a la baja y como es +/- lo mismo para todos, eso tiene que influir bastante en la formación de precios a corto, y quizá tb a medio plazo.

Quedan cosas en el tintero para más adelante (por ej. DIA (de crecimiento pero sin historia, con PER alto y mucho por demostrar) ahora mismo pondera más que SAN y solo un poco menos que otras en la C.O.)

Gracias de nuevo por tu blog, aunque seguiré empreñando, de buen rollo ; )

Un saludo

Absolutamente de acuerdo en tu propuesta de muy Largo Plazo (FUNDAMENTAL como tantas veces he dicho). Además lo tienes muy bien cuantificado (a partir de 10 años), mucha gente piensa que tratándose de meses ya estamos hablando de largo plazo !!!!.
Lo de mantener me parece también un acierto. De hecho, ante la mas mínima duda, yo siempre recomiendo "estarse quieto" (no vender). Una cartera de calidad, y más o menos bien gestionada (liquidez y ponderación sensatas), prácticamente no requiere más cosas, y se puede mantener a perpetuidad (el Interés COMPUESTO hará el resto !!!).

Es verdad que existe, y aveces también yo lo he comentado, el fenómeno que comentas del AT (se conoce con el nombre de "autocumplimiento"). Sin duda mucha gente utiliza el AT, y posiblemenbte muchos de ellos de la misma (o parecida) forma,... pero de ahí a suponer que eso permite obtener alguna ventaja procedimental va mucha distancia.
Intuitivamente yo pienso que, cualquiera que sea el sistema utilizado, siempre que muchas personas lo utilicen, y de la misma manera, le quita efectividad al sistema (por razones "obvias"). Insisto en que esto sería así, por bueno y efectivo que sea el sistema (caso que evidentemente NO sucede con el AT, que como tanteas veces he dicho es un ABSOLUTO DESASTRE).
En cualquier caso yo parto de la base (razonada) de que el AT es un horror absoluto, y ni si quiera me planteo en qué medida puede afectarle o beneficiarle el supuesto "autocumplimiento".

El AF me parece sensato y racional, pero no carente de dificultades a la hora de llevarlo a la práctica. Yo lo he utilizado algo, en un esquema clásico y muy básico, y últimamente me estoy quedando con un sistema muy "simplificado" de Criterio de Calidad, basado en la Volatilidad y el Volumen, que yo creo que sintetiza con mucha efectividad los aspectos más importantes de la calidad de las empresas,... calidad que hay que tener en cuenta a la hora de invertir en ellas (de comprarlas).
Saludos.

Como ves GRF para entrar hoy que ha bajado mas de un 10% tocando los 33 ?

31-07-2014

Empresas  Precio   VALORACION  Volatil.   Operativa
_______________________________________imprescindibles__________
TEF       12,20€       33       9,7%
AMS       29,50€       59       9,9%
ITX       21,89€       19       9,8%
IBE        5,57€      151       9,0%    vender 
ABE       16,42€       41       9,9%
REP       18,61€       10       9,9%
EBRO      15,28€      -19       9,1%
REE       64,09€      145      10,0%    vender 
FER       15,68€       71       9,9%     16,42€ vta
SAN        7,54€       68      11,7%      7,98€ vta
VIS       41,92€       36       9,5%
GRF       33,82€       -5      11,6%
TRE       42,26€       37      10,6%
GAS       22,96€      133      10,8%    vender 
MDF        4,66€      -36       9,0%
ZOT       11,44€      -22      10,2%
ACX       12,43€       94      12,0%     12,56€ vta
BME       33,99€      120      11,7%    vender 
DIA        6,21€       19      12,4%
ACS       32,74€      121      11,5%    vender 
_______________________________________alternativas_____________
CAF      311,00€      -65      10,7%
MAP        2,87€       73      12,1%      3,01€ vta
IDR       11,58€      -26      12,9%
PSG        5,06€       58      12,4%
IAG        4,18€      -19      16,6%
TL5        8,75€       41      14,9%
ALM       11,43€       24      13,2%
ANA       61,58€       56      16,2%
MEL        8,67€       14      13,9%
_______________________________________redundantes______________
ENG       24,89€      134       9,9%    vender 
BBVA       9,22€       38      12,4%
ELE       28,81€      148      10,4%    vender 
JAZ       10,08€       73      13,2%     10,59€ vta
OHL       28,26€      -20      13,1%
MTS       11,35€       -9      12,1%
MERCADO                43       7,2%    Correlacion=62,3%

_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - alternativas : Si tenemos mucho dinero para invertir y diversificar, podemos recurrir a estas empresas. - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Estas empresas NO deberiamos tenerlas en cartera; a no ser que sean de las mejores (primeras del grupo), y aun no tengan en cartera su representante clonica del primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________

         CARTERA OPTIMIZADA 2014

Patrimonio.Inicial(€o) = 198979€
Patrimonio.Actual = 213303€ = RentaVariable + Liquidez
RentaVariable = 132993€
Liquidez = 80310€  [incluye Dividendos=2882€]
   
RENTABILIDAD(Reta) = 14324€ = 7,2%  a  31-07-2014
VOLATILIDAD.anual(Vola) = 4,5%
Correlacion =  67.7%
Rotacion.Cartera(Rot) = 14744€ = 7,4%
_______________________________________________

TEF   =   687 x   12,20   =   8381 €
AMS   =   232 x   29,50   =   6844 €
ITX   =   310 x   21,89   =   6784 €
IBE   =  1561 x    5,57   =   8689 €
ABE   =   466 x   16,42   =   7649 €
REP   =   316 x   18,61   =   5879 €
EBRO  =   445 x   15,28   =   6800 €
REE   =   120 x   64,09   =   7691 €
FER   =   468 x   15,68   =   7336 €
SAN   =   810 x    7,54   =   6111 €
VIS   =   143 x   41,92   =   5995 €
GRF   =   169 x   33,82   =   5716 €
TRE   =   136 x   42,26   =   5747 €
GAS   =   358 x   22,96   =   8218 €
ZOT   =   489 x   11,44   =   5594 €
ACX   =   507 x   12,43   =   6302 €
BME   =   175 x   33,99   =   5948 €
DIA   =  1008 x    6,21   =   6258 €
ACS   =   190 x   32,74   =   6220 €
MAP   =  1684 x    2,87   =   4833 €
_______________________________________________________

           Operativa  Programada
REP   =   190 x   17,75   =   3372 €    =   COMPRA
GAS   =    72 x   24,19   =   1742 €    =   VENTA
   
_______________________________________________________

              Historico.Cartera          Historico.IBEX
  año    €o     Rot     Reta   Vola       Reta   Vola 
       -------------   -------------     -------------
 2012  149524   23%     11.2%   6.8%      -4.7%  13.9%
 2013  166258   19%     19.7    4.6%      21.4%   9.0%
 2014  198979                                         
 2015                                                 
 .... 
 .... 
                       -------------     -------------
       PROMEDIOS =      15.5%   5.7%       8.4%  11.5%
       RATIO.Reta/Vola =     2.7               0.7 
_______________________________________________________

Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada © MRNCP379420

Podría darte la respuesta particular al caso de GRF. Pero es más urgente (y prudente) darte una respuesta GENERAL.

El hecho de Invertir, o dejar de Invertir, en una empresa NO depende de si sube, o baja, un determinado tanto por ciento,... INVERTIR es otra cosa.
Te recomiendo leas (puedes empezar en este mismo foro) mucho de Bolsa (de lo bueno, claro), y no te metas en ella hasta que estés totalmente convencido de lo que te acabo de decir (y de algunas otras cosas más, claro). Saludos.

Una duda, piensas comprar Repsol a 17,75?

Y REE qué opinas de ella? Cual es tu precio de compra aproximado? por debajo de 60??