Seguimiento del IBEX TR (que incluye dividendos)

El índice del mercado que se usa en España, el IBEX35, descuenta dividendos. Y en España se pagan, comparativamente muchos dividendos: a la cotización actual, se llevan cerca de un 5% anual de la capitalización de nuestra bolsa. Una auténtica sangría para el IBEX35.

Esto hace que el IBEX35 tenga un permanente sesgo bajista que no refleja la auténtica rentabilidad bruta que obtienen los inversores. El problema no es solo de nuestro índice, porque muchos otros también descuentan los dividendos, pero en el caso español es mucho más grave porque la mayor parte de los mercados reparten un 1%, un 2% o hasta un 3% de su capitalización en forma de dividendos, pero casi ninguno llega a los estratosféricos niveles de beneficios distribuidos que tiene nuestra bolsa. ¡¡Un 5%!!

Se agrava más porque, en Europa, la principal referencia para muchos es el índice alemán DAX, que, vaya, no descuenta dividendos. De esta forma, quienes comparan un índice como el alemán DAX40 con otro como el español IBEX35, están comparando peras con manzanas, un índice que acumula a su valor los dividendos pagados con otro que no lo hace.

Esta diferencia, que a corto plazo parece insignificante (total, ¿a quién le importa una diferencia de un 2 o 3 % anual cuando hablamos de mercados que pueden subir o bajar un 15, un 20 o un 35% en un año?) se hace enorme a largo plazo. En el caso español, por ejemplo, supuesto un dividendo medio del 5% anual (a veces es incluso más), la diferencia entre un índice que lo descuenta, como el IBEX35 y otro que lo suma, como el IBEX Total Return (IBEXTR), es, por obra de la capitalización compuesta, de más de un 200% tras solo 15 años.

Partiendo de un nivel común de salida de IBEX35 e IBEXTR en noviembre de 1991, ambos en el 2.700, llegamos "tan solo" tres décadas después, en julio de 2024, a un IBEX 35 en 11.100 y un IBEX TR en 38.000.

Así que desde 1991 hasta hoy, el 80% de los beneficios logrados por el mercado español lo ha sido vía dividendos y solo el 20% lo ha sido vía revalorización de cotizaciones. ¿En serio podemos estar en este mercado sin tener esta realidad en cuenta?

Un inversor que tuviera 2.700 euros invertidos en la bolsa española en 1991, que hubiera mantenido en todo momento la composición del IBEX, tendría ahora 38.000 euros (a los que hay que descontar los impuestos pagados por los rendimientos y plusvalías, eso sí) , y no los 11.100 que el índice IBEX35 nos da a entender.

Esto no es un invento. Sé que es verdad porque yo ya estaba "allí" en 1991, y lo he vivido en primera persona, con mi cartera y la de muchos cercanos. Y el hecho de que no se difunda y no se explique dice mucho de nuestra escasa cultura financiera.

Muchos se hacen una idea equivocada de nuestro mercado, y creen que es peor de lo que es, porque no entienden este simple concepto. Creen que el IBEX35 refleja la totalidad de los beneficios o pérdidas que genera el mercado. Pues no es así: se olvida del más importante (por recurrente) de los retornos que ofrece: los dividendos o beneficios distribuidos por las empresas.

El Índice general de la bolsa de Bilbao siempre fue con dividendos, el normal, el que se daba a los medios de comunicación. ¿Qué ocurrió?, pues se quejaron los gestores de fondos de inversión de que no le ganaban y entonces cambiaron al de sin dividendos.

 

Buenos días. 

El mercado de Futuros si descuenta los dividendos que se pagarán hasta su vencimiento. 

Cualquier inversor en bolsa con una pequeña experiencia se da cuenta que los dividendos no son gratis y que automáticamente se descuentan de la cotización. 

Y solo el DAX-40 y el BOVESPA no descuentan en su índice los dividendos, digamos que son la excepción. Y esa anomalía no quita para que un índice debería recoger la capitalización de sus entidades y compararse con el largo plazo, si no descontamos dividendos también estaríamos comparando peras con manzanas. 

No hay color si comparamos al IBEX-35 con el S&P 500, aunque incluyas cierta diferencia por los dividendos pagados por ambos índices. 

Un saludo! 

 

Buenos días. 

La media de los FI de RV deja mucho que desear y más si cogemos FI con un histórico de 15 años o más. 

Siempre se habla de las comisiones y del poco acierto de sus gestores, pero para nada recogen la revalorización del índice IBEX-35 TR en un largo plazo y se alinean cerca del IBEX-35 normal. 

Normalmente los más lesivos con las comisiones son los FI de grandes bancos y también suelen tener peor evolución. 

Un saludo! 

Es clave lo que dices, Roberto.

La comparativa con el IBEX35 desnudo, sin dividendos, deja muy bien a los gestores de fondos de inversión.

El cliente poco informado cree que el fondo lo está haciendo muy bien porque "le gana" al IBEX35. Pero ganarle al IBEX35 es tan fácil como embolsarse los dividendos, quitar una comisión del 3% y aún así quedar por encima...

A los gestores no les interesa, evidentemente, que se conozca esta realidad.

Hola, Carlos, digamos que hay dos tipos de índices.

Unos, los que descuentan dividendos y reflejan, como dices, la evolución de la capitalización de los valores que lo integran y Dos, los que no los descuentan, que lo que hacen es reflejar el valor bruto que le queda al inversor final.

Como tú mismo dices, "Cualquier inversor con una pequeña experiencia..." es decir, que hace falta tener una pequeña experiencia en el mercado y saber un poquito cómo funciona para interpretar correctamente un índice ex-dividendo como el IBEX35.

Por desgracia miles de personas ingresan al año en este mercado Y NO LO SABEN, y muchos otros pequeños inversores, que no están al tanto del día a día, a pesar de llevar años aquí tampoco se enteran de estas cosas. Ojo con suponer que todos saben lo que, por tener experiencia y/o prestar atención, nosotros damos como básico.

En mi opinión los índices deberían reflejar la rentabilidad para el inversor, es decir, incluir dividendos, en lugar de la mera capitalización ex-dividendo, que es un valor técnico útil para quien es experto en el mercado pero que no refleja el valor real de un capital invertido en acciones por un pequeño inversor. 

Ciertamente los futuros operan en la práctica como índices TR y ese mismo hecho explica la utilidad de usar, siempre, criterios Total Retunr. Al futuro le da igual que mañana Telefónica reparta nada, porque él vence dentro de un mes, o tres,  o lo que sea, y solo le interesa el valor final INCLUYENDO todos los retornos del valor.


Difundiendo ante el público general índices que no son Total Return estamos, en mi opinión, introduciendo una complejidad que no proporciona al inversor nobel la información necesaria. Que sea un problema general en todo el mundo (agravado en nuestro caso por los cuantiosos beneficios que reparte el IBEX) en absoluto hace que debamos ignorar el hecho.

Empecemos a seguir ya con normalidad en este hilo los movimientos del IBEXTR que, como sabéis es el índice que creo que mejor refleja la evolución para el inversor minorista del mercado español.

Estamos cerca de los máximos históricos, que se sitúan en los 39.000 puntos.

Y este nivel ¿es mucho o es poco?

Pues como siempre, eso es relativo. Conviene mirar un poco más lejos y a la vez comparar con un índice homogéneo (es decir, que use los mismos criterios de ponderación) que sirva de referencia. En este caso utilizaré el índice alemán DAX40, porque es el más relevante europeo aparte de Eurostoxx, y porque, sobre todo, es TR, lo cual hace que la comparativa sea justa.

Tomemos, por tanto, el DAX (barras) y el IBEX comparable  (es decir, el TR, en azul). Y hagámoslo en un período largo de tiempo. Por ejemplo, desde el año 2000 (todo este siglo, para entendernos).

Como vemos (puedes picar con el botón derecho en la imagen para verla en una pantalla diferente y, en la medida de lo posible, ampliarla), apreciamos que, con períodos mejores y peores, ambos mercados se han revalorizado un 173% desde el año 2000.

De nuevo, ¿esto es mucho o es poco?

Bueno, pues aplicando la capitalización compuesta, resulta que han logrado un promedio de un 4.3% de rentabilidad anual,  un punto y pico por encima de la inflación promedio del mismo período.

No es una cosa para tirar cohetes (de hecho, mercados como el norteamericano y países asiáticos, se han revalorizado mucho más). Los nuestros llevan décadas logrando un saldo mediocre, teniendo en cuenta que invertir en bolsa implica un riesgo adicional que debería proporcionar, a largo, una prima mayor de rentabilidad.

Es lo que hay. Los mercados europeos se han quedado un poco o un mucho atrás a lo largo del siglo XXI. ¿Es esto un síntoma de una enfermedad grave de nuestro continente o un mal pasajero de un par de décadas?

Me inclino por lo primero, pero ese es otro tema y deberá ser tratado en otra ocasión...

De momento, con esta visión a largo me quedo también con la idea de que, como ningún mal es eterno, en algún momento, no sé cuándo, quizás en 2025, o quizás en 2030... o vete tú a saber cuándo, Europa podrá recuperar algo del terreno perdido.

Así que, quien tenga el tiempo suficiente para poder esperar cinco, diez o mejor veinte años para conseguir una buena cosecha, a lo mejor no es mala idea empezar a invertir ahora en los mercados europeos en lugar de en los norteamericanos u otros.

Quizás.

Como siempre digo, lo importante es el largo plazo. A la larga los aciertos y los errores se compensan y tienden a equilibrarse. Lo importante es superar a largo plazo el 50% de aciertos (en volumen ganado vs volumen perdido). Quien logre un 55% podrá vivir holgadamente de esto, quien se quede en un 47%, por ejemplo, antes o después será expulsado del mercado. La supervivencia está en los detalles, en los márgenes.

Bajando al día a día, hoy mala sesión para las bolsas europeas, e igual de mala para la española. El máximo histórico de 39.024 (6 de junio de 2024), en el caso del IBEXTR, que estaba a tiro de piedra, vuelve a alejarse. Ahora mismo estamos en 38.000 justos.

Esta bajada puede servir de ocasión para aumentar levemente la posición, dentro de la moderación que creo que hay que tener a estos niveles.

Esta mañana el mercado español se ha despertado alcista, y el IBEX TR vuelve a acercarse al máximo histórico de los 39.000 puntos, aunque aún está a casi un 1% de superarlo. 

Esto...yendo a por trigo:

¿Que futuros, opciones , múltiplos , liquidez...y que brokers lo ofrecen?

Porque MEFF es una pena , y no creo que ofreciendo más produtos, valga la pena el IVES , con o sin dividendos.
No con la liquidez , falta de seriedad y mangoneo actuales (sin liquidez, el mangoneo , asegurado).

O sea: ¿ Donde ver y negociar las excelencias de este "nuevo" Ibex?

Hola, Fen. Este IBEX no es nuevo. Se difunde a diario desde hace varias décadas y no es ninguna cosa rara, sino algo bastante obvio.

Ahora bien, efectivamente, su problema, y el origen de lo desconocido que es, está en que no se negocia en ningún sitio ni se puede contratar, que yo sepa, de ninguna forma. Pero eso no le resta ninguna efectividad.

Incluso para los que creen en el poder del chartismo (cosa en la que yo no creo, pero esa es otra historia) considero que tomar decisiones basándose en este índice IBEXTR es mucho más acertado que hacerlo basándose en el índice, mutilado por los dividendos, IBEX35.  

Puedes consultar su evolución desde ¡finales del siglo XX!, en este enlace, por ejemplo:

 https://es.investing.com/indices/spain-35

Jolín....que me mandas a Investing...."un cacharro", que precisamente por seguirlo, no se porqué tiene tanto predicamento.
Creo que ayer mismo o anteayer, el Ibex acabó arriba...y era el único que estaba en rojo en el listado de Investing en ese mismo momento O sea, máximos del día y en rojo...¿Como se come eso?
Sus porcentajes son sonrojantes muchas veces. No coinciden ni por casualidad con ningún dato....que hayan dado ellos mismos media hora antes.

Sí hay cosas que sirven...incluso para saber en que aguas nos movemos, de teñidas y reteñidas que están.
Cosas de no emplear el "pro" imagino...como si incluso pagando, no fuésemos "clientes de segunda", frente a los "grandes clientes".
Han cambiado Gobiernos, CNMV,s , Defensores del Pópolo , ...por cambiar ha cambiado de manos BME  ¿Y se ha notado algo?
¿Europa?...como en el Ibex ,solo creo en la " Europa 3,5 " (Alemania , Francia, Italia,,,y el holding "Bruselas" ).
Na...como antaño..."vente a Alemania , Pepe" (bueno referido a Bolsa, casi mejor  a Londres o Niu York )
Saludos.

Los fotos de investing son una castaña pero los gráficos no. Solo hay que saber leerlos, como todo. Una cosa son gráficos de futuros, otra de opciones, etc

No hablo de gráficos ni de datos. Hablo de todo. Comprueba porcentajes,,,y sobre todo, no hay que fiarse de la primera vista. Ahí está el quid.

Tampoco los cierres y aperturas coinciden. Una vez puede ser fallo; seguido, maquillaje.

Hay páginas que ...ufff. Recuerdo "la ventana" de Expansión" y "sus noticias fantasma" ...que a los cinco minutos, ni habían existido. Y era Expansión...que tenía foro y todo (quizás aún lo tiene...ni idea)

El VIX, puedes tener una idea...pero de oficial, nada. Y así hasta 100-

Pero bueno, si lo empleo es porque haylos peores...o por tener en una pantalla una idea general.

Tampoco hay tanto para escoger...aquí.