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¿Qué acciones comprar una persona en paro?

95 respuestas
¿Qué acciones comprar una persona en paro?
¿Qué acciones comprar una persona en paro?
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#81

Re: ¿Qué acciones comprar una persona en paro?

Hola y Muchas Gracias, Pelos sr:

Según resultados opiné de D.Felguera por su económico-financiaero. Y llegué a ver que no entendía muy bien 2 cosas que nadie me ha explicado:
a) Me parece imposible que una empresa industrial no tenga una deuda razonable de 1 o 2 veces su EBITDA. A 5-6 veces sería peligroso para D.Felguera. Pero una deuda sería lo "normal" en vez de un excedente de tesorería.
Aparte de las financieras (Bancos), o tipo BME, o aseguradoras que siempre te cobran la prima por adelantado, las empresas industriales se ven TODAS obligaddas a endeudarse lógicamente para realizar su activadad. Me mosquea que hayan encontrado una fórmula distinta y que no la digan porque no creo que los directivos o los dueños hayan puesto la pasta de su bolsillo por adelantado. Y además no son como Iberdrola o Mapfre que cobran recibos todos los meses y casi por adelantado. D.Felguera cobra a obra finalizada, con ciertas provisiones o garantías, supongo. Tampoco lo dejan muy claro en su página web.
b) Cómo una supuestamente buena directiva de empresa puede haberla llevado a tener el 81% de su negocio en Venezuela: 75% ventas y 81% margen o cash flow o EBITDA.
No dudo que salga todo muy bien pero la ciclicidad del ahora aquí ahora allá ahora dónde y el riesgo es poco aconsejable para una cartera de una parado como yo. Posiblemente no para otros que hagan trading a corto o medio plazo. Pero éste no es el sujeto de este hilo sino la cartera de un parado y lo que vosotros creáis conveniente.
Yo no apruebo para mi dinero directivos que apuestan el 81% de su negocio EBITDA Venezuela. En 1814 con Simón Bolívar y la Pepa estaban mejor, sobre todo con Bolívar que era criollo en el fondo.

Ambas dudas, a) y b) me suenan a retoque para elevar el precio de una posible ampliación de capital, emisión de bonos convertibles rumasianos o mantener ficticiamente al alza el valor. Sobre todo ésto útlimo. En definitiva que no lo veo claro.
Además el Principado de Asturias lleva gobernado 30 años por los mismos y me da que algún favor le deben de deber y querrán cobrárselo ahora que el Cascos se ha salido de madre. Y tengo entendido que algo tiene que ver con esto y la movida de la Cajastur con la CAM. Feo feo.

En esta base el análisis de la cotización que he puesto está enfocado al medio-largo plazo al usar el gráfico mensual y no al trading semanal, diario o intradirario o un swing-trading tendencial en rally o inverso a la americana.

Igual no me expliqué bien. Estoy buscando la supuestamente mejor cartera para un parado que puede prescindir de 50k. pero que quiere invertirlos para que dentro de 10 años le den la máxima rentabilidad posible. Sé que nunca se va a conseguir, pero es el objetivo: 10 años vista.

Y no sabéis cuándo os agradezco vuestras opiniones. De verdad que me estáis llevando a conclusiones muy interesantes y enriquecedoras. Gracias.

Nunca había pensado yo que hubiera gente tan maja y de buena voluntad como lo que estoy leyendo por aquí.

Salu2s.

#82

Re: ¿Qué acciones comprar una persona en paro?

Hola Bolsavida y gracias.

Sí que es inteligente mantener en liquidez el gasto previsible a 2-3 años como me aconseja. Ya lo tuve en cuenta. Son 50k. descontado todo lo demás que me ha dicho y con lo que ya había contado. Gracias.
De su lista me llama la atención singularmente el orden de prioridad de algunos valores aunque seguramente Vd. tendrá en cuenta asuntos que a mi se me quedan grandes como éstos:
1º) Telefónica: Con un per por debajo de 10 y una rentabilidad prevista para 2011 de casi un 9% a cierre de ayer (dividendo anunciado 2011 = 1,60, dividido entre cotización a unos 17,8 = rentabilidad de un 9,85% aproximadamente), ocupa el antepenúltimo puesto de su lista. ¿Le parece que está muy cara a 17,80 a 5-10 años vista y puede bajar mucho a medio-largo plazo?. ¿O le parece cara en este momento?.
En mi opinión el hecho de que por ejemplo haya fondos de inversión norteamericanos supeditados estrictamente a la calificación AA+ de las Agencias tipo Moody's y compañía, y que se hayan negado a deshacerse de sus Telefónicas por la descalifiación general de Moody's, no ha hecho más que consolidar el título formando resistencias en la cotización.
Además ¿hay en la actualidad alguna empresa que cumpla tan rigurosamente sus objetivos y realice sus dividendos sin deteriorar excesivamente sus resultados como Telefónica?. ¿Hay alguna otra teleoperadora mejor gestionada, no solo en Europa, sino el el mundo?. Yo creo que no. Pero no las conozco todas. Sólo algunas en UE y USA. Y van como que muy lejos.
2º) Banesto: ¿Cree que es más idóneo Banesto a un per 9 que BBVA a un per 7,85 porque la rentabilidad de BBVA esté temporalmente mermada por el dividendo opción?. Creo que las perspectivas de futuro de BBVA superan con mucho a las de Banesto y que se está preparando 1.000 veces mejor BBVA para el futuro que Banesto, haciendo provisiones y bajando su pay-out momentáneamente espero, que seguramente generarán grandes beneficios a sus accionistas a medio plazo tanto en dividendos como en alza de cotización.
Además Banesto es sólo una filial al servicio de... (una vaca lechera) y con una dirección actual más que dudosa y de dudoso comportamiento, aunque curiosamente premiado.
3º) Antena3 y la TV en general sobreviven claramente sobrevaloradas gracias a la ausencia de publicidad en TV estatal este año.
La TV convencional es un sector totalmente en declive irremidiable acompañado de su gemelo convencional: la prensa escrita. Mis hijos tienen TV en su habitación y ni la encienden. Los diarios convencionales son exclusivamente un elemento propagandístico a merced de una casta.
Pero no les quite Vd. a mis hijos su PC.
Todavía dan la F-1 por la Sexta y el partido del Plus por el Plus. ¿Mañana la darán también o será Google, Twitter, etc. quien lo dé con la opción de interactuar con sus amigos en directo?.
Sólo es un ejemplo que me imagino para esta temporada. Porque ya se piratea la F-1 así en internet. Y los partidos de la NBA, el fútbol americano, etc. etc. En este sentido el cable va muy por delante.
Internet les ha comido totalmente a pasos agigantados la iniciativa y la TV convencional es algo totalment decadente. No le veo futuro en absoluto tal como se plantea ahora mismo. Y lo peor que es los tiempos de reacción se les están quedando obsoletos.
Lo mismo ocurre con los periódicos en papel y creo que ha quedado sobradamente demostrado con los últimos acontecimiento en Oriente Medio por poner un ejemplo de que esos medios gráficos de comunicación están ya mismo en off side.
La TV no ha servido para nada y se ha quedado totalmente con el culete al aire de un dictador. Las imágenes nos llegan vía teléfonos móviles e internet y no vía la todopoderosa otrora CNN, como ocurrió en la guerra del golfo e Irak. Llegan antes a las redes sociales que a los telediarios.
4º) De Criteria no puedo opinar. Precisamente no puedo opinar porque no sé de que va la cosa. Todo lo analizable hasta ahora no sirve. Por tanto no hay datos, que yo sepa, para poder aconsejar ni desaconsejar. Acaba de nacer y no hay pasado.
Ahora es Caixa Corporación o algo así, un Banco. Antes era un Holding y se podía ver su NAV, su descuento, etc.. Ahora debe analizarse como un Banco, con otros criterios totalmente diferentes y es una cuestión de fé opinar que esté bien o no entorno a los 5 euros que parece que se mueve.
5º) Me llama la atención los puestos tan bajos de empresas como Mapfre (la aseguradora menos expuesta a bolsa del mundo), Enagas (almacenadora y distribuidora indispensable de gas), Indra, Ebro Foods y la ya comentada Telefónica. También me choca la ausencia de REE (distribuidora de energía eléctrica y un clásico conservador). Son empresas que cobran recibos todos los meses y ofrecen una gran estabilidad al accionista (poca volatilidad).

Por per los datos que indican una cartera ideal al día de hoy con 10 valores es ésta:

BBVA
MAPFRE
BANESTO (que no me vale por lo dicho: mejor centrarse en Santander)
SANTANDER
CAF (con mucho cuidado por posible debilidad)
TELEFONICA
B. POPULAR (futuro incierto por dudoso balance exposición a la vivienda)
ENAGAS
CATALANA OCCIDENTE (más fuerte que muchos Bancos si se analiza)
ACS (con cuidado de sus rendimientos extraordinarios aunque sobradamente bien gestionada. El Sr. Galán está haciendo bueno al Sr. Pérez con la última parida de Iberdrola Renovables en que da prioridad a Qatar Investment antes que a sus accionistas, perdiendo dinero en la operación, como si fuera suyo. ¿Será que tiene miedo a que le echen de una vez?)
OHL (bajo dividendo por pay-out, gran preparación para beneficio futuro ???)
B. SABADELL (igual que B. Popular, sobreestimado e insostenible sin plan de viabilidad)
ENDESA (Enel podría hacer OPA de exclusión en cualquier momento. No me gusta; es el mejor ejemplo de vaca lechera que se me ocurre.)
FCC (Barata y bien gestionada; algo se cocina tras C.Portland)
INDRA (ahí está a la chita callando)

Y por posible rentabilidad para 2011 a fecha de hoy sería esta otra:

TELEFONICA
BME
ACS
FCC
MAPFRE
ENAGAS
B. SABADELL (No la quiero por lo dicho)
CRITERIA (No sabría qué decir y ante la duda me abstengo)
REE
GAS NATURAL
ENDESA
FERROVIAL (ojo: está abonando el terreno pero que muy bien)

Siempre hablando de una cartera de lo más conservadora para alguien en paro.

Es muy probable que esté muy equivodado, pero esto es el fruto de mi estudio durante un mes. Sólo que la bolsa es como un casino. Sin riesgo no hay emoción y con riesgo hay ganancias o ruinas.

Salu2s.

#83

Re: ¿Qué acciones comprar una persona en paro?

Twitter, eres un crac!
...si hace un mes no sabias de que iba todo esto y ya estas a este nivel...! me quito el sombrero.
...Algunos nos costará años aprender algo de lo que tu ya sabes o intuyes.
...en algún momento he estado a punto de postear con mis opiniones, pero al leer tus post me he dicho:...pero que coño le voy a explicar a este tio!, si es dos dias ya se sabe "la biblia" y las páginas amarillas de memoria!!.

Felicidades y saludos

#84

Re: ¿Qué acciones comprar una persona en paro?

Tus dudas sobre Duro, en este sentido son muy razonables... y hablando de ella, se me había olvidado tu propuesta inicial(parado , 50.000 euros, etc)
Veo correcto que no quieras apostar por dicha empresa...
Ya te habrán dicho, que sólo se te puede dar una opinión... tú debes elegir la opción.... pero sé que la tomarás correctamente, porque te veo responsable,concienzudo y más preparado que muchos de los que por aquí pululamos..(mi única preparación es que llevo más de 10 años con varias acciones y tengo la perspectiva del tiempo)
Mi opinión:
Telefónica no debería faltar.. (yo, a estos precios, aún la ponderaría más, pues el dividendo en 3-4 años, no creo que nos falle)y si no lo has echo ya, está ahora a un precio muy, muy atractivo (aunque bajara a 16) en esta entraría ya. y con los 11000.
Yo incorporaría un banco si puedes esperar a pillarlo a 7 (bbva.. o SAN, por este orden) (los bancos siempre caen de pie aunque parezcan muertos)
También apostaría por Iberdrola, quizá a 6 la mitad, y el resto a ver si puedes pillarlo mejor)
En cuanto a los 3 paquetes pequeños BME, me parece bien, pero creo que la veremos a 20.. (puedes entrar con parte ahora)
Mafre, buena , pero hoy por hoy está cara.. si puedes esperar a >2.30...mejor
si te gusta una constructora.. yo puesto por ACS.. ahora también está decente para entrar...(ferrovila tuvo un momento muy bueno hace casi un año..)
En fin , todo esto es sólo mi opinión...(para hacer cartera de 6 valores y con tus premisas)
Pero.. ten paciencia con las entradas... por mucho que sea a largo plazo (y precisamente por eso), el precio de entrada también es importante.. yo iría entrando en las que están cerca de tu precio marcado (estipúlatelos ahora, porque si no, los verás y querrás esperar a que estén más baratos y no entrarás..)
No me tomes como maestro.(que no lo soy de nada).. sino como sólo otra opinión...(esta cartera no es de grandes revalorizaciones, pero creo que nunca te podrá "dejar tirado")
Saludos

Ah! y sé paciente.... ten claro lo del largo plazo.. mis mejores inversiones son las que hice hace muchos años,(cuando aún sabía menos) y las sigo manteniendo... 10 años hacen maravillas en la mayoría de empresas solventes.

Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.

#85

Re: ¿Qué acciones comprar una persona en paro?

Leyéndote... opino como el Pirata jaume... ¿qué se te puede decir que no sepas?
Coincido contigo completamente en :Banesto : ni tocarlo, es una filial y harán con él lo que le convenga al santander, po r supuesto sin mirar lo que le conviene al accionesta(vease IBR, etc)
Lo de ENagás y REE.. yo las miré en su día y coincido en los beneficios recurrentes... pero tiene el problema que esos beneficios van en función de la ampliación de su infraestructura... y hoy por hoy.. poco pueden ampliar... sin ser nada malas... sus resustados dependen de "su endeudameiento".... en fin... deberían estar en una cartera, pero de 20 valores, no de 6..
Criteria... me gustaba como Holding... como banco..Ya se verá..

POP y SAB.. también son apuestas mías... pero por otros motivos (aunque tampoco creo que quiebren y dentro de 10 años...igual pensamos que deberíamos haber apostado aún más por ellos)
Todo el mundo te dirá que no es momento de los bancos.... yo pienso que, el momento, independientemente de que sean bancos o lo que sea, es CUANDO ESTÁN BARATOS, (y no quebrados). si la perspectiva es a largo plazo.

Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.

#86

Re: ¿Qué acciones comprar una persona en paro?

En primer lugar felicitarle por los detallados informes que nos ofrece en cada una de sus respuestas.

Veo que tiene un nivel de conocimientos y dominio de la situación bursátil que está muy por encima de la mediana de los que participamos en Rankia. Sus exposiciones nos enriquecen a todos. Gracias.

Sus planteamientos están muy bien expuestos, basados en la información detallada, contrastada y analizada con un alto nivel de racionalidad.

Personalmente me identifico plenamente con su forma de mirar y analizar la realidad de la bolsa.

Pero la bolsa no se mueve solamente por impulsos racionales. Las emociones de millones de inversores intervienen con tanta fuerza en todo el proceso de formación de precios, que a menudo desbaratan nuestros planes basados en la razón. Por lo que considero que aunque nuestras inversiones se basen en análisis razonados, en nuestro sistema de selección de valores a comprar, hemos de introducir elementos de selección que además de asegurarnos que optamos por los mejores, nos cubran de posibles vaivenes difíciles de explicar desde una óptica totalmente basada en la razón.

Una de las medidas para evitar en parte dichos inconvenientes sería la diversificación y la inversión en lotes de igual cuantía, en una cartera de 10 a 20 valores, los mejores por beneficio, rentabilidad, evolución histórica y previsión.

En su caso, con el nivel de exhaustividad de sus observaciones y análisis, posiblemente no sea necesario recurrir a mecanismos de protección como los mencionados en el párrafo anterior. Pero para la mayor parte de los pequeños inversores, incapaces de llegar por diversos motivos a sus niveles de análisis, la simplificación mediante un sistema de detección de valores que nos permita detectar los mejores y ordenarlos por prioridad de compra nos puede resultar de mucha utilidad. Si elegimos entre los mejores por beneficio y rentabilidad, diversificamos las compras y no nos decantamos exageradamente por ninguno de ellos, reduciremos sustancialmente el número de errores y nuestros beneficios a largo plazo serán aceptables.

#87

Re: ¿Qué acciones comprar una persona en paro?

Muy de acuerdo con algunas, Pelos

Personalmente no entraría en ACS, ni en OHL, ni en Inditex, ni en REE, ni en Telefonica

pero vale, es porque no me gustan esas... tampoco las sigo... a lo mejor tienen buenos fundamentales, pero a mí no me hacen tilín... es como los programas de la tele: quizás algunos sean mejores que otros, pero veo los que me dicen algo

saludos

#88

Re: ¿Qué acciones comprar una persona en paro?

Hola, y muchas gracias a todos una vez más:

Respondo clickeando el post de Bolsavida porque no sé cómo hacerlo para remitir una respuesta general.
Me reafirmo en el análisis previo, pasados unos días, y en la inversión en los valores dichos, teniendo en cuenta que se trata de una cartera para una persona en paro que necesita máxima rentabilidad inmediata. No hay que olvidarlo porque es el centro de mi atención y mi necesidad.
A medida que me adentro en este mucho pueda encontrar empresas que proyectaran mejores expectativas a largo plazo (tanto en el Mercado español como en USA, por ejemplo). Pero debo centrarme en rendimientos recurrente e inmediatos. Pasta gansa, que se dice.
Afortunadamente parece que hay dos empresas al menos que tienen interés en contratarme, aunque no yo en ellas por diversos motivos. Sólo les interesas por tus conocimientos, y no por lo que puedas hacer por ellas.
Volviendo al tema, creo que hay algunas acciones que deberían considerarse, especialmente por el momento que están pasando. Concretamente dos: ACS y FCC.
Informandonos acerca de ellas y con el complemento de los gráficos de precios aparentan una buena situación de inversión, aunque no sean de las más rentables en este momento. Puede que el "hoy" de ambas pueda cambiar más rápidamente de lo previsto "mañana".
No sé muy bien ni creo que nadie sin información provilegiada pueda saber, pero a mí me da que son buenas apuestas de futuro a medio plazo, por su implicación en el exterior. Parece como que cada día lo estuvieran haciendo mejor. Y muy preocupadas por sus accionistas.
Como al final mis asuntos se están medio arreglando y hay empresas que han mostrado cierto interés en mí, puede que hasta me contrate alguna de ellas y deje de estar en el paro.
Aunque dudo que acepten mis condiciones: yo no me desplazo.
Salu2.

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