La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

Antoine, de verdad que no te enteras de nada, tu en vez de nesquik le dabas al cacao maravillao.

- Comenzaste justificando la violencia gratuita.
- No te enteras de que esto es un lobby financiado públicamente, pero para cuatro amigos.
- El cierre está firmado POR TODAS LAS PARTES para 2018, esto es un recorte del 2012.
- No hubiera pasado nada si los responsables de gestionar las ayudas no las hubieran robado.
- Ahora estos mismos, son los que están montando el jaleo y no los mineros que son sólo peones.
- Nadie va contra los mineros, es más bien al revés y ahí está el hilo para quien quiera verlo.

¿Los militares? pues creo que cuando se meten ahí saben lo que hay, y si no que lo dejen.
¿El gobierno? pues que lleva 7 meses y un desastre, echo en falta mayor contundencia para eliminar a los trincadores de la casta política y satélites (sindical y patronal a través de todo tipo de asociaciones). Falto tanto de ideas como de dinero para hacer nada, y limitada capacidad de maniobra en un país que está hecho un cristo y endeudado hasta las trancas sin capacidad alguna para generar riqueza.

¿Que el barbas tiene a todos en contra? ¡lo dirás tú!, las urnas dicen lo contrario, y te repito AUNQUE NO TE GUSTE que eso es lo que legitima la gobernabilidad del país. Es la fórmula que tenemos a falta de otra.

¿Qué hacemos según tu? largamos a este y... ¿convocamos elecciones otra vez? ¿ponemos diréctamente a los del 15M? ¿nos indignamos todos y quemamos como los mineros todo lo que pillemos por ahí?

Propón algo, y luego sometámoslo a la VOLUNTAD DE LA MAYORÍA, te lo pongo en mayúsculas pues tienes antecedentes de no respetarla.

Los votos se pidieron en base a unas promesas utilizadas mediante una afirmación tajante, no dando ni siquiera opción a la posibilidad de que pasara nada de lo que pasa. Un analisis en profundidad de la economía desde la oposición, debería de mostrarles la misma cautela que no tuvieron cuando el 11m, con el tema de ETA. Deberían de haber estudiado las diferentes opciones que habría, antes de que llegaran las elecciones y presentar como proyecto ante los electores. Esa predisposición haría posible tener planteada una hoja de ruta planificada, donde todos seríamos conscientes. Pero ya has visto que las tomas de decisiones han sido oportunistas y con muy poca recapacitación, llevando derrepente a otra situación donde les viene de sorpresa en sorpresa.
No es justo usar los votos de esa manera . Hittler lo hizo y lo utilizo de la misma manera, para usarlo como le daba la gana...

te repites, no aportas nada nuevo. todo lo tienes ya mas que rebatido, ¿para que insistes en lo mismo?

te agradecería un mínimo de corrección en tus comentarios, no somos dos amigotes hablando del cacao maravillao ni de la leche que ha mamado cada uno. también te agradecería no me atribuyas lo que no he mantenido respecto a ninguna violencia gratuita.

las urnas hablaron en noviembre, que pretendes, ¿callar a todo un pueblo hasta nuevas elecciones?. ¿no recuerdas al mismísimo Rajoy y su panda pidiendo insistentemente la dimisión de ZP?

esto también es democracia, te guste o no te guste:

¿Esa fotto que pone de manifiesto?. ¿Que se ha llenado una plaza?. PSOE y PP suman 17,7 millones de votos. Eso sumaron en 2011. Olvidando el tema escaños, porque ahí se producen injusticias y yendo a los números en bruto.

En España hay 34,2 millones de personas con derecho a voto. Entre estos dos suman, por tanto, más del 50% del censo. Esto, no te guste a ti o no me guste a mi, es la democracia.

Lo que no vale es la democracia "popular". Tomar una plaza y decir que somos el pueblo. El pueblo somos todos, y no unos cientos de miles reunidos arrogándose la soberanía nacional. Y hubo un dia, que todos los mayores de 18 años pudieron ir a depositar su voto y 17,7 millones lo hicieron por PP y PSOE, que suman varias veces más la suma del resto de partidos políticos.

El bipartidismo no existe. Existe en EEUU donde no tienes más elección en muchos Estados. Aquí ha habido más de 20 partidos y el siempre válido voto en blanco. Es la gente la que ha depositado el voto, y eso es lo que vale.

Y, desde luego, con tu firma solo puedo pensar una cosa de ti: eres muy incoherente. Lo que firmas y lo que dices no coincide.

2011
Votantes 24.590.557
Participación 71.69 %
Votos en blanco 333.095 1.35%
Votos nulos 317.886 1.29%

Partidos Nº votos % votos Escaños
PP 10.830.693 44.62 186
PSOE 6.973.880 28.73 110

Se puede ver que el partido con más votos se ha llevado menos de la mitad de todos los votos emitidos, y ha votado el 70% de la población.

Y repito que el sistema proporcional lo que dá es representación a los partidos, no a los ciudadanos. Los candidatos son elegidos por los partidos para figurar en las listas y el ciudadano "vota" pero no elige.
El presidente lo eligen los diputados repartidos en proporción pero no elegidos, en representación de sus partidos, por tanto el ciudadano no elige presidente.
Los diputados votan en disciplina de partido y con mandato del partido, no con mandato de los votantes.
Si votase mucha menos gente el sistema haría que siguieran repartiéndose y teniendo representación los partidos, no el votante, pero con menos apoyos y perdería legitimidad necesitan el uso de la fuerza para seguir en el poder.
Una cosa es que nos identifiquemos con alguna ideología o partido y otra que nos representen, porque implicaría tener poderes económicos y políticos sobre ellos.

Volviendo al tema de los mineros, si hubiera alguna investigación y se recuperase algo del dinero para pagarles igualmente seguirían en problemas.
Creo recordar segun un programa de radio que quedan al menos 3 explotaciones rentables por ser al aire libre en el país pero no recuerdo en donde. Demasiado pocos puestos para tanto trabajador...

Gracias por decir lo mismo que he dicho yo, que la suma de PP-PSOE da más del 50% del censo y que eso es democracia.

En concreto el PP se ha llevado el 31% del censo y el PSOE el 20,05% del censo. Entre ambos suman el 51% del censo. Repito, de censo. Es decir, del total de personas con derecho a voto, hayan votado o no.

Y esto es matemática y realidad, ambas difícilmente discutibles.

Solo he dado datos, pero vuelvo a decir que esto no es una democracia, porque el sistema electoral no permite la representación del ciudadano, sólo las de los partidos, que son quienes tienen el poder, participe o no el que vota. El mandato que sigue el diputado es el del partido, no el del ciudadano.
Teoricamente, siguiendo con tu punto de vista, formaría gobierno la formación que tuviera más votos, que no ha llegado a ser la opción elegida por mayoría, con lo que haría falta una segunda vuelta, a menos que sea por consenso, esto es, negociando y cediendo partes del supuesto programa por el que fue votado. Segun tu punto de vista un 51% de coalición PP-PSOE los haría democráticamente aceptables, pero un 51% de un 70% de voto emitido, menos de la mitad del censo total, y repito, de una coalición, de los dos partidos, no del gobierno actual.
Las matemáticas son unas herramientas, un medio y no un fin y la realidad es que el ciudadano no está representado (aunque hay ciudadanos que se identifican y apoyan a los partidos) luego no hay democracia.

Creo que no has leido bien los datos:

Censo total en España: 34.4 millones con derecho a voto.

Votos emitidos: 24 millones

Suma PP-PSOE: 73% de los votos emitidos o el 51% del censo.

Es decir, el PP-PSOE han conseguido el 51% de los votos de las personas con derecho a voto en España. Si tomamos en consideracion solo aquellos que han votado el porcentaje se dispara al 73%.

Había más de 20 opciones políticas, de todos los gustos, incluyendo el voto en blanco. Pero la gente ha votado por el bipartidismo. No hay mucha más vuelta que darle.