¿Que sale mas rentable monarquía o república?.

En tu respuesta esta implícita la contestación.

De tu pensamiento nace la comparación de dos vectores que participan de una misma naturaleza. Lo que no te gusta de unos es extensible al otro.

Valorar una gestión, solo y exclusivamente, a través de su coste, no debería ser el determinante supremo, si no formar parte de otros factores, que en su conjunto, favorezcan la eficacia y eficiencia a la hora de calificar una gestión. En este marco, podemos decir que la gestión es cara o barata en función de sus logros en un medio libre, sin que esa acción se vea empañada por criterios personales e interesados. Tener impunidad tiñe de sombra lo que debería ser claridad y transparencia.

A la continuidad heredencial en la gestion, se accede sin demostración de capacidad ni aptitudes y por la gracia de Dios. En un mundo donde la economia tiene un valor considerable y crucial; y la preparación, actitud y responsabilidad son el Santo Grial para la contratación, no parece que sean estos los criterios enraizados en la monarquía.

Los monárquicos están de enhorabuena, pues en vez de haber un titulo real, ahora habrá dos:

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/5858627/06/14/El-Gobierno-aprobara-hoy-el-real-decreto-que-regulara-el-tratamiento-y-los-titulos-del-Rey.html#.Kku8AbUOGqMftps

S2

Y rizando aún más el rizo y si se trata de saber qué sale más rentable, digo yo: ¿por qué hay que elegir entre monarquía y república? ¿Por qué no una tercera opción sin monarquía ni república? Si el problema es el coste no tengamos ni uno ni otro. Con el presidente del gobierno ya vale. Estados Unidos no tiene rey ni presidente de república ni falta que les hace.

Para mí la figura del rey es, como dice Cayo Lara, algo del pasado. Pero me gusta tenerla, igual que me gusta tener la catedral de Burgos o el acueducto de Segovia. No tienen una utilidad concreta,su mantenimiento cuesta millones pero recuerdan nuestro pasado glorioso. Son una institución. La gente confunde la persona con el cargo. "Letizia ha heredado las joyas reales!!!" ¿ah, pero se las va a quedar para empeñarlas, o son de Patrimonio Nacional?" "Han construido un pabellón de caza en La Zarzuela!!!" ¿Ah, pero ahora que el rey abdica se lo va a llevar consigo o sigue perteneciendo a Patrimonio Nacional?. La figura del Rey y su familia tiene el derecho al disfrute de ciertos bienes comunes, no así su posesión. También a mí me fastidia que mi vecino del quinto disfrute de la terraza comunitaria y yo tenga que pagar por la conservación de la misma, pero así consta en los estatutos.

Si quitamos al rey por anacrónico propongo derribar todos los monumentos cuya función ya ha sido superada. Eliminar la figura del rey es el viejo sueño de los que creen en que la igualdad es posible, pero lamentablemente no lo es. Ni siquiera el propio Pablo Iglesias se considera igual a cierta "chusma" o "lumpen". Y por mucho que a muchos les moleste, incluso aunque Felipe de Borbón no reinase, su familia seguiría siendo capaz de trazar el origen de su apellido durante siglos, algo que muy pocos pueden. Yo no puedo trazar mis orígenes más allá de mis bisabuelos. Existen reyes y existen plebeyos y por derrocar a un rey uno no deja de ser plebeyo.

Felipe VI no tendrá el poder que tuvo Felipe V, ni el que tuvo Fernando el Católico. Ahí está la modernización del cargo. Un rey moderno no tiene poder absoluto ni derecho de pernada como ha manifestado recientemente alguna impresentable. Pero conservar la institución es en mi opinión algo positivo.

En un mundo donde la economia tiene un valor considerable y crucial; y la preparación, actitud y responsabilidad son el Santo Grial para la contratación, no parece que sean estos los criterios enraizados en la monarquía.

Pues lo siento pero no comparto este parrafo tuyo. Para mi Felipe VI esta no solo preparado, si no que es el mejor preparado para representar a España en el exterior e internamente.

Me puedes decir uno solo de los Presidentes que hemos tenido quien estaria mejor preparado que Felipe VI?

A mi entender solo Suarez, hubiera pasado la criba.

Por otra parte no todo es economía. Tambien estamos faltos de valores patrióticos, sentimiento de unidad como pueblo y otros que la Monarquia encarna perfectamente a mi criterio.

El debatir sobre el coste, es una verdadera idiotez (sin querer ofender a nadie), ya que el supesto Presidente de la república, tendría asignación igual o superior a la actual.

Por otra parte debemos tambien tener presente la independencia politica que tiene la Monarquia,

Y todo hay que decirlo. Solo pensar que las niñas de Zp o el coletas me representen, ME SE pone los pelos como escarpias.

Sobre idoneidad de Felipe VI.

La opinión que expresas, que es tu opinión, la respeto desde todos los puntos, pues representa la opción, en un ámbito de tolerancia, de uno más de todos los demócratas, y como tal es merecedora de respeto y ser tenida en cuenta.

Respecto a las asignaciones dinerarias.

Para los suculentos márgenes que banqueros obtenían por logros de objetivos durante la burbuja, sin importar sus consecuencias, se compensaban sin importar que el objetivo se materializara en el tiempo. Entiendo que debería ser la forma mas adecuada de calibrar dichos emolumentos, es decir, por objetivos conseguidos y logrados, (aunque suene dificultoso, utópico y a gilipollez).

En sentimientos patrios; ¿Qué es el dólar, para un americano, si no más que su nexo de unión patria? En fin no entro, no vamos a estar de acuerdo.

Sobre la sucesión heredencial.

¿Te imaginas la descendencia de Pablo siéndose rifada entre los países mas avanzados por tener una clarividencia excepcional en la estructuración socio-económica?, esto me lleva a pensar en prejuicios. Si la valía y bagaje de Felipe VI fuese la descrita, a mi no me importaría, e incluso a él tampoco le importaría someterse al juicio de las urnas, ó por el contrario; sintiéndose tan bueno se dejaría tentar por otros, a pesar del sentido patrio.

S2

En el debate de la Comisión de Presupuestos del Congreso, ayer el PP afirmaba que la Monarquía española solo cuesta 17 céntimos por español al año. El portavoz del PP Jaun Manuel Albendea asegura sentirse «afortunado» por defender todos los años el Presupuesto de la Casa del Rey pues sostiene que, además de ser «un honor», es «lo más fácil del mundo» dado que nuestra Monarquía es «la más austera». Así, comparada con otras Casas Reales, la británica tiene un presupuesto de 46,6 millones, en Holanda son casi 40 millones, en Noruega 28, en Dinamarca y Suecia, 12, y hasta Luxemburgo, con más de ocho millones, supera a España. Y comparados con repúblicas, los 7,78 millones de la Jefatura del Estado están muy por debajo de los 228 millones de Italia, los 113, de Francia, los 20 de Alemania y los 16 de Portugal. Es más, Albendea ha subrayado que los 7,78 millones reservados para la Casa del Rey en el 2014 suponen un coste medio por español de 17 céntimos, contando con toda la población de 46,7 millones.

Otra vez más el Partido Popular mintió. Quieren hacernos creer que la monarquía costará a los españoles 7,78 millones, o lo que es lo mismo 17 céntimos. ¿Se creen que somos tontos?. Los 7,78 millones son la parte de asignación directa, o lo que es lo mismo la que corresponde a uso y disfrute personal de la Casa Real. Luego, existen otras partidas desde diferentes Ministerios, algunas de ellas muy elevadas y que recreamos, según el estudio de Amadeo Martínez Inglés:

GASTOS DE LA CASA REAL ESPAÑOLA (Datos en euros)
1. ASIGNACIÓN DIRECTA EN LOS PRESUPUESTOS GENERALES
DEL ESTADO .......................................................................................................... 8.434.280

2. MINISTERIO DE LA PRESIDENCIA.

2a. Apoyo a la gestión administrativa de la Jefatura del Estado.
Gastos de personal (1) .............................................................................................6.203.070

2b. y actos del Estado Servicios a la Corona. Recepciones, audiencias,
cenas de gala, visitas.

Oficial para 2011: ....................................................................................................10.015.400
Media 5 últimos años: .............................................................................................15.500.000

2c. Sostenimiento del Patrimonio Nacional.
Mantenimiento y conservación de Palacios y Jardines afectados al
uso de la familia real ...............................................................................................34.217.000

2d. Mantenimiento de otros bienes
En usufructo por la familia real: yates, coches, fincas de recreo...
No oficial. Estimado 5 últimos años .....................................................................41.000.000

3. MINISTERIO DE DEFENSA.
3a. Regimiento de la Guardia Real
Personal, Logística, Acuartelamientos, Armamento
Media 5 últimos años .............................................................................................80.000.000

3b. Cuarto Militar
Media 5 últimos años..............................................................................................45.000.000

3c. 45 Grupo de Fuerzas Aéreas (Transportes VIP,s)
Media de horas de vuelo 5 últimos años: .....................................................................3.500

Porcentaje Casa real: 70%

Adquisición de material de vuelo, mantenimiento, personal,
acuartelamientos, logística, viajes.
Media 10 últimos años ...........................................................................................110.800.000

3d. Gastos de seguridad y despliegue eventos.
Desfiles, maniobras específicas, visitas, boda real...
(Interviene el Jefe del Estado)
Media 8 últimos años (2) ..........................................................................................56.000.000

4. MINISTERIO DEL INTERIOR.
Seguridad Casa Real y entorno
4a. Seguridad a cargo de la Guardia Civil
Seguridad activa y pasiva (contravigilancia) en Palacios, personas, eventos...
Media 8 últimos años (3) ..........................................................................................42.500.000

4b. Seguridad a cargo de la Policía Nacional
Seguridad activa, pasiva, contravigilancias.
Cierre de espacios sensibles, eventos ..................................................................46.000.000

5. MINISTERIO DE HACIENDA. Parque Móvil del Estado
Mantenimiento, carburante, revisiones, personal, logística (5) ............................28.000.000

6. MINISTERIO DE EXTERIORES.
Viajes oficiales presupuestados
Media real últimos 8 años (20 viajes) .....................................................................10.000.000

7. OTROS MINISTERIOS.
Gastos de personal Casa Real: 372 trabajadores ...............................................22.500.000

8. GASTOS RESERVADOS DEL ESTADO
La Casa Real española ha cargado a fondos reservados de Presidencia, Defensa, Interior
y CESID, a lo largo de los últimos veinte años, pagos (viajes no oficiales,
regalos, encuentros particulares del monarca...etc.)

En una cuantía media total estimada de ..................................................................15.500.000

TOTAL GASTOS ANUALES CASA REAL ........................................................ 561.654.350
¡De monarquía baratita, nada de nada!

(1) 135 funcionarios y eventuales.
(2) Solo la boda real de 2004 costó al Ejército 20 millones de euros.
(3) Solo la boda real le costó a la Benemérita 18 millones de euros.
(4) Solo la boda real de 2004 le supuso a la DGP, con 15.000 efectivos desplegados, 22 millones de euros.
(5) Parque estimado en 300 vehículos adscritos a la Casa Real.

*Amadeo Martínez Inglés, Coronel, escritor, historiador.

http://miradescritiques.blogspot.com.es/2014/06/561654350-euros-coste-real-de-la.html

Me sorprende que en un foro de economía no se interpreten los datos económicos con una mirada más amplia. Es como si yo digo que la acción de Google que vale 200 euros es cara comparada con la de Mapfre que vale sólo tres. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Google puede ser más barata que Mapfre con tal que genere más valor. ¿Existe alguna cifra de lo que genera la Monarquía para España? Si se va a computar narcotráfico y prostitución en el PIB, no creo que resulte tan complicado calcular lo que aporta la Monarquía...

La mayoría de gastos asignados a la monarquía son gastos fijos. ¿es que si no hubiese Rey se despediría a todos los policías que se encargan de su seguridad? ¿Se despediría a los Guardias Civiles? ¿A los empleados de servicio de Zarzuela?

Todos esos números lo único que indican es que la Casa Real tiene mucha actividad. Cualquiera puede conocerla en su página web. Harán cosas mejores o peores pero no me cabe duda de su espíritu de servicio a España, y sin dejar de criticar lo que es criticable, hoy por hoy creo que la Monarquía no es un gasto inútil, y que es mejor opción que la alternativa republicana. ¿Que no puedo votar a quien sea Rey? No es algo que me preocupe mientras la institución se encargue de formar al heredero, y no creo que nadie haya pasado por alto que Felipe de Borbón, desde que tuvo uso de razón, sabía el destino que le aguardaba y se ha preparado para ello. Un tipo políglota, educado en universidades extranjeras, que desde bien joven se ha codeado con lo más poderoso del planeta, que conoce a fondo otras culturas y sabe desenvolverse en cualquier sitio, es una garantía que vaya representando a España a cualquier parte porque seguro que transmite una gran imagen del país. No creo que haya un español más preparado para ese puesto que Felipe de Borbón.

Todo lo que ha costado su educación es una inversión de todos los españoles que debemos amortizar, pero salvando el coste, no hay diferencia con la inversión que hace el estado con un médico, un maestro o un ingeniero. Desde que un niño nace no hace más que costar al Estado, entre educación y sanidad, para que lo devuelva vía impuestos a través de su trabajo cuando alcance la edad adulta. Si os parece que la educación de Felipe de Borbón ha sido cara, ¿qué decir de los miles de licenciados que se han ido a otros países? ¿No ha sido eso tirar el dinero? ¿Deberíamos haberles negado la educación si no podíamos garantizarles un trabajo?

La monarquía es como una acción de Google: si sólo mirando la etiqueta del precio piensas que es cara, es que no tienes ni puta idea de inversiones....

Solo voy a coger estos dos para que me lo explique un poquito mejor que yo no soy ni historiador, ni escritor, ni Coronel, pero tampoco soy gilipollas.

2b. y actos del Estado Servicios a la Corona. Recepciones, audiencias,
cenas de gala, visitas.

Oficial para 2011: ..................................10.015.400
Media 5 últimos años: ..............................15.500.000

Quiere esto decir que si no tenemos Rey ya no habrá audiencias, cenas de gala ni recepciones.?

Bueno si es así, vale pulpo.

2c. Sostenimiento del Patrimonio Nacional.
Mantenimiento y conservación de Palacios y Jardines afectados al
uso de la familia real .............................34.217.000

Quiere esto decir que el Palacio Real, que pasaría a llamarse por supuesto Caserón pal Pueblo, no habría que mantenerlo.? O lo hacemos un Can Vives

Los jardines del campo del moro, que por supuesto se llamarían con otro nombre menos ofensivo y mas rimbombante, Jardines de la Espiritualidad, se repartiría en parcelas entre los madrileños.? Pa sembrá patatas ecológicas o marihuana?

Espero que el Coronel este halla imputado los gastos del dia de las Fuerzas armadas en los gastos imputables a la Corona, ya que el Rey es su Jefe Supremo. Y cuando no halla Rey no habrá Jefe Supremo y encontes el ejercito no tendrá quien los guie y desmoralizados y desconcertados se disolverán y ocurrira como con la KGB que se meteran en la mafia y compraran cabezas nucleares. Menos mal que siempre nos quedará Steven Seagal y Jean Claude Van Damme que nos salvará en el último momento.

Dios mio cuanta demagogia junta y que mal expuesta.

Es cierto que hay demagogia, pero es lo que tiene el ocultismo.

Que poco costaría un ejercicio de transparencia tal que:

http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/omb/budget/fy2015/assets/eop.html

http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/image/2013_potus_tax_returns.pdf

Por supuesto que comparar el coste del "salario oficialmente atribuido al Rey" (300.000 €), o la partida presupuestaria de la Casa Real (8 M€) con el coste total de la primera magistratura del Estado es incierto.

Por supuesto que tampoco tiene nada que ver la renta personal del Rey con el importe del resto de rendimientos y patrimonio acumulado, fruto de actividades "no directamente públicas". La pregunta aquí sería:

Si no son públicas (ergo, son privadas) ¿es lícito, legítimo y legal que el primer magistrado del Reyno, mantenido y financiado a "cuerpo de Rey" (literalmente), pueda dedicarse a tales menesteres? ¿Y hacerlo sin dar explicaciones? ¿O quizás debería interpretarse que toda actuación de tal cargo lo es en tanto que tal cargo, y por tanto no cabe actividad privada alguna?