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¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

99 respuestas
¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?
¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?
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Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?Albert Einstein, Why Socialism?

El entrenador de Getafe y otros bulos sobre refugiados terroristas.

Osama Abdul niega a través de su representante un montaje que circula por Facebook relacionándole con Al Qaeda.

Estas fotografías pertenecen a una cuenta con el nombre del refugiado, pero que, según asegura a Verne Miguel Ángel Galán, director de CENAFE (Centro Nacional de Formación de Entrenadores) y uno de los responsables de que Mohsen comience una nueva vida en España, no es suya. "Es un montaje", dice, "no tiene Facebook". Esta teoría también se difunde en Twitter.

La sospecha sobre Osama Abdul es una de las que más repercusión ha conseguido en la red española al tratarse de una de las caras visibles de esta tragedia. Pero no es el único rumor que persigue a los sirios desde que comenzaran a llegar a las costas de Europa huyendo de la guerra. El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz fue uno de los primeros portavoces oficiales en alertar de la posible filtración de yihadistas entre los refugiados. Javier Maroto, vicesecretario general del PP y exalcalde de Vitoria, avanzó en esta tesis y declaró en Radio Vitoria: “Son personas que ponen una bomba. Después alguien va a pedir explicaciones. Por supuesto que las pedirán”.

Las palabras de ambos políticos fueron replicadas en redes sociales por algunos periodistas españoles que trabajan desde hace años en la región.

Pero también fueron rectificadas desde dentro del Gobierno. La vicepresidenta Soraya Saénz de Santamaría enmendó las declaraciones y aseguró que “los refugiados huyen precisamente del terror y los terroristas y la obligación del Gobierno es proteger su seguridad y la de los españoles”. Desde ACNUR recuerdan "el peligro" de enviar este tipo de mensajes desde las instituciones. "Relacionar a los refugiados con el terrorismo puede provocar un miedo generalizado que derive en actitudes racistas. No son gratuitos, hay que hablar con prudencia y responsabilidad porque de tanto repetir algo puede llegar a calar en una población que por el momento se muestra muy solidaria", plantea María Jesús Vega, portavoz de ACNUR.

Otra de las imágenes más compartidas que intentan relacionar el yihadismo o al Estado Islámico con los refugiados es la de un grupo de sirios con una bandera del ISIS. La fotografía se compartió en Facebook, pero sin datar: se trataba de una manifestación de 2012.

Esta foto de refugiados con banderas de ISIS es falsa, sí, son islámicos en Alemania a favor de ISIS, pero en 2012.

Vice investigó otros de los bulos que se comparten estos días. por ejemplo el del supuesto terrorista de ISIS que ha llegado con disfraz de refugiado a Europa después de que se difundiera su imagen en un perfil de Facebook. El hombre retratado no era un miliciano terrorista, sino un líder del Ejército sirio de Liberación que había sido entrevistado por la agencia Associated Press en agosto, un mes antes de que internet lo confundiera con una amenaza.

Cada uno de los refugiados que llegan a las fronteras europeas y solicitan asilo pasa por un proceso de identificación para "detectar sus necesidades y poder darles asistencia", explica Rosa Otero, otra de las portavoces de ACNUR, pero también "para comprobar que no suponen una amenaza para la seguridad del país de acogida". La convención de Ginebra incluye una cláusula de exclusión para este tipo de casos, en concreto la 1.F. "Se puede y debe aplicar correctamente esta legislación para que combatientes o personas que han cometido crímenes de guerra o contra la humanidad queden fuera del régimen de refugiados", especifica Vega.

Aseguran, además, que no se han registrado casos de este tipo: "Lo más lógico es que un terrorista que quiera infiltrarse tenga los medios necesarios para no verse obligado a jugarse la vida en el mar".

Free To Decide (subtitulos español)
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A la victoria islámica, confluyen diversas razones: la convicción de los afganos de estar luchando contra odiados invasores históricos; una visión religiosa del mundo, que ubica en la primera línea de sus adversarios al comunismo ateo y especialmente cruel, como lo fueron los soviéticos en el decenio; una mística que despertó la solidaridad de los pueblos del mundo,especialmente de los países islámicos, los que enviaron batallones de muyahidines a liberar Afganistán, entrenándose en las bases que los países árabes y occidente -especialmente los EEUU- apoyaban y financiaban con firmeza y resolución. Una de aquellas bases -La Base- fue fundada y dirigida por un joven saudí, de convicciones religiosas sunnitas, fundamentalista y radicalmente anticomunista.

Al-Qaeda lucha contra estas dos ideologías menos por el qué hacen que por el qué representan: el socialismo porque predica la igualdad de todas las personas y especialmente porque sus seguidores prefieren el ateísmo y los países liberales occidentales porque sus empresas son vistas como desenfrenadas y sin religión.

La organización ha construido campos de entrenamiento para aquellos militantes repartidos por el mundo, entrenando a miles en técnicas de guerrilla, uso de explosivos y conocimientos de la práctica paramilitar. Sus agentes se han involucrado en numerosos ataques, como los atentados terroristas a las embajadas estadounidenses en 1998, oportunidad en la que destruyeron las embajadas estadounidenses en Nairobi, Kenia y Dar es Salaam, en Tanzania. En Dar-es-Salaam fallecieron once personas, mientras que en Nairobi perecieron 213 personas, y sólo doce eran estadounidenses.18 El 12 de octubre de 2000 Al Qaida realizó el ataque suicida con bomba contra el buque de guerra estadounidense USS Cole en las costas de Yemen, dejando 17 marineros muertos e hiriendo a 39 más.
En 2001 atentaron contra las torres gemelas de Nueva York y El Pentágono de Washington secuestrando 4 aviones. Fue el ataque donde destruyeron dos de los edificios más altos de Estados Unidos y dañaron la sede central del Ejército de Estados Unidos.

En los últimos tiempos y ya varios años después del 11-S, reaparecen con células de Al Qaeda en Europa, atribuyéndose la autoría de los atentados de Londres del 7 de julio de 2005 con más de 50 muertos, atentado del 11-M en Madrid20 21 en los que fallecieron 191 personas y 1858 resultaron heridas, e intentando ataques fallidos en Barcelona y Alemania, además de amenazar a países como Francia, Estados Unidos, Reino Unido, España, Portugal, Italia, Polonia, Dinamarca, Australia, Hungría, República Checa, Eslovaquia, Eslovenia, Estonia, Letonia, Lituania, Malta, Chipre, Israel y Kuwait.

En la tarde del 13 de marzo una llamada efectuada al canal de televisión Telemadrid permitió localizar en una papelera un vídeo en el que un hombre con acento marroquí, que afirmaba ser Abu Dujan al Afgani, posteriormente condenado por estos atentados, autodenominándose portavoz militar de Al Qaeda en Europa, reivindicaba su autoría.

https://es.wikipedia.org/wiki/Al_Qaeda
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Promises

Un saludo

#62

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Pues porque en cuanto te descuidas acabas con tus hijos en la calle POR EJEMPLO!!!

Porque el tener un hijo puede acabar con la carrera laboral de una mujer

ETc..ETC

Eso de fomentar cuesta dinero y lo de tener hijos y el numero aun por suerte es una eleccion personal
yo te recomiendo que tu y tu mujer procreeis mucho ..lo mejor es practicar con el ejemplo

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#63

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Pues mas dinero cuestA mantener innumerables inmigrantes con todas sus familias completas...todo cuesta dinero lo ideal seria que esos presupuestos de centenares de millones de euros fuera para fomentar la familia de nacionales, algo clave ya que se esta envejeciendo la poblacion a pasos agigantados , la solucion de traer miles de inmigrantes me parece muchisimo peor, inmigrantes que en su Gran mayoria chupan del bote ya que por renta son los que tienen derecho a las ayudas y como ellos SI TIENEN HIJOS...ny luego se gastan la pasta en sus paises donde se construyen mansiones y tal...una vez jubilados se van a sus paises que cuesta todo mas barato.

#64

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

No seras tu de esos catalanes que llamaban charnegos a los inmigrantes ..
Me alegro que fueras de familia rica y no tengas a nadie o hayas tenido emigrando ..

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#65

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Vamo a ver si nos enteramos que esas personas vengan aquí nos cuesta centenares de millones de euros, por ahora 234 y lo q nos queda, queda muy guay y progre decir pobres que vengan todos pero eso es completamete insostenible, lo q hay q hacer es financiar los campos para refugiados en los paises de al lado de siria que sale mucho mas barato y despues tratar de que la guerra se acabe intentando que lleguen a un acuerdo.

Yo me muestro completamente en contra de recibir a miles y miles sin control y sin limite, esto solo va atraer problemas y miseria, sino al tiempo

Y dejate de demagogias es un problema grave, ahora mismo estoy en italia y esto es una invasion total, en España y mira que tenemos mucha inmigracion no es NADA aqui hay miles de vendedores ambulantes de africa,india,pakistan ect ect..yo no quiero mi tierra llena de vendedores ambulantes tercermundistas. ( he visitado 7 ciudades en 2 semanas) osea se de lo que hablo.

Tengo la sensacion que somos polos tu estas a favor de que vengan yo completamente en contra, unos pocos si, miles no, 15000 es una brutalidad y seran mas, pone 50 mil como poco.

#66

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Yo digo que en mi familia se ha emigrado mucho ..
Y bueno el paradigma de la emigración que yo conozco es Londres ..en Londres se puede vivir sin hablar ni pijo y no le val a mal a Inglaterra
Lo de parar la guerra vamos tarde me parece ..
Sobre financiar los campos pues tampoco se pone pasta y esto viene de lejos ..
Fuimos Irák a supuestamente arreglar aquello y desastre total ..
Lo que ayudaría seria dejar de tratar tan complacientemente a Arabia Saudí que es quien extiende la secta wahaista de la que beben alquaida y el ISIS ..
Por ultimo tu postura y visión es la qye tenían los franceses con mis familiares hace poquitos años cuando ibas a servir a sus casas ..
Sitio tenemos, el mayor desierto poblacional esta en España ..densidad demográfica la de el desierto de Gobi

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#67

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

https://twitter.com/EvaAranguren1/status/646278231063175168

Pagamos nuestra hipocresía

Y mas qye vendrán ..yo vendría ..
Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#68

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

creo que voy a perder la botella...je je

#69

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Tranquilo ya no le queda mucho para los 4 de ahí subirá

Jeje!! Para Navidad 14.000

Cuida tu liquidez ..el lunes no creo qye subamos

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#70

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

No me sirve comparar inmigracion europea con inmigracion islámica o africana en valores,cultura y forma de entender la vida estamos a años luz.

Pero insisto tu ves todo bondades yo veo todo problemas..ya te digo aquí en Italia hay guetos, pasas por calles q parece a estás en africa o pakistan... Mercados negros de drogas y de venta ambulante sin pagar impuestos...cuando te entran miles y miles gestionarlo es muy difícil y en Italia esta pasando eso.

En uk fijate lo contentos q están q precisamente cameron fue de lia primeros en decir No y esperate a coja..uk esta invadida u multiculturizada y perdiendo al día millones de libras en gente que ni trabaja ni hace nada provechoso. Poco mas q delinquir y trapichear. No es cool ni progre lo q digo pero por desgracia es lo q ocurre.

Además aquí en Italia la segregacion es espectacular al final som tantos q de relaciones las razas entre ellos solo, tipo malasia, no se integran, como los chinos en España, la integración es algo imposible jamas se podrs hacer pk culturalmente estamos separados como el sol de pluton. Aquí italis con Italia, filipinos kn filipinos, africanos kn africanos,pakis kn pakis...por no hablar de las mafias de la venta ambulante... Es tremendo y desolador, en cada esquina te encuentras vendedores ambulantes kn la misma mercancia...vamos suministrada por el jefazo mafioso...no son autónomos individuales...

Saludos

#71

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Uk tiene sus barrios de todos los colores ..que no funcione ..no lo tengo tan claro como tu

Hay gente con y sin pasta ...
La edad media de UK 38
La de Alemania 48
La de España 42
UK crece y a todo meter

Lo vemos distinto , y conocemos distintos Londres por lo que veo ..

Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#72

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Pues ya me dirás pk Cameron fue de loa primeritos en decir q no quiere refugiados y ahora dice q solo los q vengan de campos de concentración y pk cierra el canal de la mancha por la avalancha.

En uk tienen problemas graves de inmigración y cada vez van a tener mas y mas. Y la edad baja pk son los inmis q tienen prole larga q son los q se llevan las libras vía ayudas...

Yo no viviria en Londres ni q me pagaran...

#73

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Me gustaría conocer una encuesta directa sobre el tema, a ver cuantos acogíamos a estas personas en nuestra casa. Hablamos como siempre, "hay que acogerlos". pero quien?

#74

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Hay mucha gente y ayuntamientos que quieren acogerlos, porqué reciben ayudas como las ong's, si no hay dinero por medio muy poca gente los acogería.

Vamos, es como los buenos de las ong's: medicos sin fronteras y mil y una más que hay, los médicos están porqué cobran (muy bién), lo mismo los de ACNUR, UNICEF (cobran una pasta inimaginable), y la gente se metia con los controladores aéreos hace unos años.

Los hay que empiezan en ong's, y terminan en la política, y viceversa.

#75

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Total, la confirmación de lo.que yo digo, hay que. . . , pero con compensaciones; a