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¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

99 respuestas
¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?
¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?
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#46

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Los refugiados dejan de tener el status de refugiado con todos los derechos que les confiere cuando después de abandonar una zona de guerra entran en un país que no tiene ningún conflicto bélico como Turquía y después dejan Turquía para ir a otro Estado que ellos quieren elegir como último destino como por ejemplo está ocurriendo con Alemania y eso no está contemplado en el Estatuto del Refugiado además no son refugiados los que tengan a sus espaldas la comisión de graves delitos:
Capítulo I: Disposiciones generales
Artículo 1. -- Definición del término "refugiado"
(...)
F.
Las disposiciones de esta Convención no serán aplicables a persona alguna respecto de la cual
existan motivos fundados para considerar:
a) Que ha cometido un delito contra la paz, un delito de guerra o un delito contra la humanidad,
de los definidos en los instrumentos internacionales elaborados para adoptar disposiciones
respecto de tales delitos;
b) Que ha cometido un grave delito común, fuera del país de refugio, antes de ser admitida en él
como refugiada;
c) Que se ha hecho culpable de actos contrarios a las finalidades y a los principios de las
Naciones Unidas.

#47

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Lo que yo quero decir es que detrás de ese "título" hay una realidad. Esa realidad es que los refugiados no son inmigrantes.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#48

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Buenas, Txuska.
A cada instante que transcurre me complace en mayor medida el resultado del hilo; están participando foreros de distintos tintes políticos e ideológicos con una corrección exquisita, a lo que añadimos tu sorprendente y agradecida participación, incrementando radiccalmente el nivel del debate.

Después de "dorarte la píldora", vamos al grano; je, je, sabes que no soy de los que dan la razón sin razón o recurro a los halagos hipócritas.

Si lees detenidamente mis exposiciones verás que destilan contínuamente mi acuerdo con la máxima y más solidaria atención a los... ¿refugiados, inmigrantes, deportados...?, ¡¡¡SERES HUMANOS!!!..
No sé si cobraré o no pensión en mi jubilación (como poco a los 75, al paso que vamos), aumenten o no los flujos migratorios hacia España, se recupere el empleo, se gestione mejor los recursos, se robe menos por los políticos y otras acémilas,,,, pues lo que estoy haciedo es responsabilizarme de mí mismo y de mi patrimonio, gestionándolo para aseguramrme por mí mismo mi propio futiuro.

Si revisas mi "descripción"en la "cuenta de usuario" de Rankia, comprobarás que una de mis pasiones son la dialéctica (defirinición R.A.E.: "Método de razonamiento que enfrenta posiciones diferentes para confrontarlas y extraer de ellas la verdad") y es el ejercicio que os estoy proponiendo; si a ello unimos mi entusiasmo por la oratoria socrática y que muchas veces me gusta hacer de "abogado del diablo", podemos obtener u na mixtura fascinante.

Con este post intento remover conciencias, forzar una introspección que analice y haga conscientes certidumbres e inseguridadess propias y muchas veces incoscientes y obligue a un ejercicio de responsabilidad de las consecuencias que derivan las propias decisiones y convicciones.

Creo que me has malinterpretado mis argumentos y mis intenciones con este hilo, estimada Txuska, posiblemente porque no me mis pensamientos no hayan sido plasmados con la suficiente nitidez con cálamo y tintero, por eso intento clarificarlos mejor; no obstant, conc cada respuesta y argumento favorable o adverso, acrecento mi sabiduría y concocimiento del alma humana, tanto propia como ajena.

Saludos dialécticos, elocuentes, responsables y fascinantes.

#49

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Te conozco y era una posibilidad lo de la dialéctica y retorica , , pero los de campo somos a veces muy directos y sino hay labradores no esperes cosechas , ni ya sea bueno o malo el malo, el amo espere recibir una parte..y eso no hay nadie bajo la capa del cielo que sea capaz de cambiar esa verdad absoluta
Un abrazo

La desigualdad importa aunque aún no lo sepas

#50

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Jorobar Juan, que al final, estamos diciendo lo mismo, sobre todo, porque soy la primera en decir que no son inmigrantes, no vienen a quedarse sino a ser acogidos, por tanto, refugiados.

#51

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Vaya descubrimiento, resulta que viajan en coches-cama. Donde está esa diferencia?,

#52

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Japoas, la diferencia está en que inmigrante, según la RAE, es aquel que abandona su país para instalarse en otro. Sin embargo, los refugiados son los que por motivos de guerra y políticos se ven "obligados" a abandonar sus países.
En algunos momentos, ser de letras, sirve para algo...

Yo, cuando tenía 6 meses fui inmigrante... y viajé en avión, que parece que todos los inmigrantes vienen/van en patera...

#53

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

¿Cómo era aquello de estar en contra y que tú te quejabas?

Para no entrar en profundidades, da igual en qué viajen, como si van en un jet privado. Los refugiados tienen un estatus internacional que no tienen otros colectivos, será por algo. Si quieres ver los motivos (que seguro que no son baladíes) entra la web de ACNUR por decir algo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#54

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?Albert Einstein, Why Socialism?

En Castilla-León y en Aragón están desapareciendo y se abandonan pueblos enteros con una perdida de población hacia las ciudades y costa. Mucha parte de esos movimientos son irracionales por falta de esfuerzo y sacrificio y esto no se critica, mientras se critica la desesperación huyendo de una guerra. -------------------------------------------------------- Felipe VI tuvo ocasión de mantener un primer encuentro con Obama el 23 de septiembre del pasado año en Nueva York, tres meses después de su proclamación, con ocasión de su participación en la Asamblea General de la ONU, pero esta es la primera vez que el monarca y la reina Letizia acuden a la Casa Blanca, en el marco de una visita oficial a EE UU de cuatro días. Mientras se producía el encuentro, Michelle, la esposa de Obama, ofrecía un té a la reina Letizia, que celebra hoy su 43 cumpleaños. En las últimas semanas, la diplomacia española ha obtenido el apoyo a su posición ante Cataluña de la canciller alemana Angela Merkel y el primer ministro británico, David Cameron. Fue un presidente de EE UU, Woodrow Wilson, el que popularizó el derecho a la autodeterminación, y este es el argumento que, hace una semana, un grupo de congresistas republicanos esgrimieron, tras reunirse con representantes de la Generalitat, para defender la necesidad de un referéndum en Cataluña. Pero EE UU también es la patria de Abraham Lincoln, cuyo busto, junto al de Martin Luther King, preside el Despacho Oval. Y, como recuerdan algunos juristas cuando se les pregunta sobre la posible secesión de un estado de EE UU, esta discusión se zanjó cuando Lincoln derrotó a los secesionistas del Sur en la guerra civil, entre 1861 y 1865. -------------------------------------------------- Los más importantes, los referentes a la amenaza terrorista (Obama concretó en el Estado Islámico y el Rey fue más general), así como la superación de la crisis económica, el problema de los refugiados y la inmigración en general, poniendo especial énfasis ambos en el drama de la trata de personas. El presidente Obama recordó la tradición de España como país de acogida, haciendo especial referencia a la inmigración que llega a España desde África. Obama felicitó a don Felipe por su labor, dentro y fuera de España, desde que fue proclamado Rey y también aprovechó la ocasión para felicitar a Reina, que ayer cumplía 43 años. "Sé que está ahora con la primera dama, dijo Obama, y que ambas se entenderán muy bien porque tienen inquietudes comunes". A continuación Obama elogió la historia y la importancia de España en el conjunto internacional, recordando que el motivo fundamental de la visita de los Reyes a Estados Unidos es conmemorar el 450º aniversario de la ciudad de San Agustín, fundada por los españoles en 1665. Obama bromeó diciendo que eso no es mucho tiempo para la milenaria España, pero sí para un país joven como Estados Unidos. El presidente anunció que antes de que acabe su mandato tiene la intención de visitar España, correspondiendo a la invitación que le había cursado el rey Felipe, quien le aseguró que "siempre será bien recibido en España". Zombie (español) ---------------------------------------------------- Las fronteras son solo fisicas y no mentales y sobre lo verdaderamente importante: El Rey Felipe VI abordó este miércoles en Washington la fuga de talentos científicos españoles. El monarca abogó por lograr un "adecuado balance de salida y entrada" de investigadores en España. "Nuestro país debe hacer el máximo esfuerzo para lograr ese equilibrio. Es necesario generar las mejores oportunidades para atraer, para recuperar talento investigador”, dijo en el primer encuentro de científicos españoles en Estados Unidos celebrado en la Universidad de Georgetown. El monarca consideró que la movilidad de investigadores es "inevitable" y en ocasiones una "necesidad", pero subrayó que también es "ciencia española" la que hacen investigadores españoles en el extranjero. "Es verdad que a menudo estáis lejos, pero os sentimos muy cerca", señaló. "Tanto si habéis venido porque este es el lugar idóneo para desarrollar vuestro trabajo, como si se trata de una estancia temporal en contacto con las élites de vuestra disciplina. Sea como sea, siempre os necesitamos”. Copenhague --------------------------------------------------- Razas y prejuicios -La raza es un fraude. Todos los pueblos modernos son un conglomerado de tantas mezclas étnicas que no existe ninguna raza pura. (De una entrevista en Saturday Evening Post). Nacionalismos -Es posible ser ambas cosas. El nacionalismo es una enfermedad infantil. Se trata del sarampión de la humanidad. (Cuando le preguntaron si se consideraba alemán o judío, 1929) ------- Ante el ascenso del nazismo, Einstein abandonó Alemania hacia diciembre de 1932 con destino a Estados Unidos, donde se dedicó a la docencia en el Institute for Advanced Study. Se nacionalizó estadounidense en 1940. Durante sus últimos años trabajó por integrar en una misma teoría la fuerza gravitatoria y la electromagnética. Aunque es considerado por algunos como el «padre de la bomba atómica», abogó por el federalismo mundial, el internacionalismo, el pacifismo, el sionismo y el socialismo democrático, con una fuerte devoción por la libertad individual y la libertad de expresión. Fue proclamado como el «personaje del siglo XX» y el más preeminente científico por la revista Time. La causa socialista En mayo de 1949, Monthly Review publicó (en Nueva York) un artículo suyo titulado ¿Por qué el socialismo? en el que reflexiona sobre la historia, las conquistas y las consecuencias de la "anarquía económica de la sociedad capitalista", artículo que hoy sigue teniendo vigencia. Una parte muy citada del mismo habla del papel de los medios privados en relación con las posibilidades democráticas de los países: La anarquía económica de la sociedad capitalista tal como existe hoy es, en mi opinión, la verdadera fuente del mal. (...) El capital privado tiende a concentrarse en pocas manos, en parte debido a la competencia entre los capitalistas, y en parte porque el desarrollo tecnológico y el aumento de la división del trabajo animan la formación de unidades de producción más grandes a expensas de las más pequeñas. El resultado de este proceso es una oligarquía del capital privado cuyo enorme poder no se puede controlar con eficacia incluso en una sociedad organizada políticamente de forma democrática. Esto es así porque los miembros de los cuerpos legislativos son seleccionados por los partidos políticos, financiados en gran parte o influidos de otra manera por los capitalistas privados quienes, para todos los propósitos prácticos, separan al electorado de la legislatura. La consecuencia es que los representantes del pueblo de hecho no protegen suficientemente los intereses de los grupos no privilegiados de la población. (...) Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males, el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales. Albert Einstein, Why Socialism?

Un saludo

#55

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?Albert Einstein, Why Socialism?

Cuando nos suban los impuestos y ellos estén en un ayuntamiento de 8a 3,y tu de camarero 12 horas 6 días a la semana,nos acordaremos de todo lo solidarios q fuimos.

#56

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?Albert Einstein, Why Socialism?

Luego los que son tan solidarios serán los primeros en quejarse de los recortes naturalmente.

#57

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Partido kurdo: Refugiado pateado por una periodista húngara habría estado vinculado con Al Qaeda

El refugiado sirio Osama Abdul Mohsen, que se hizo mundialmente conocido tras ser pateado por una periodista húngara, fue presuntamente miembro del grupo islamista Frente al Nusra, vinculado con Al Qaeda, asegura el Partido de la Unión Democrática (PYD).

"Osama Abdul se unió a los grupos rebeldes en 2011 y cometió crímenes contra las minorías civiles, incluidos los kurdos", señala un comunicado publicado en el sitio del Partido de la Unión Democrática (PYD), la rama siria del Partido de Trabajadores de Kurdistán (PKK).

El mismo mensaje añade que "los testimonios de muchos kurdos junto con imágenes obtenidas [de la página de Facebook de Mohsen]" aportan pruebas sobre la participación del hombre en las actividades del Frente al Nusra.

El PYD también afirma que Osama Abdul Mohsen vivía en la ciudad siria de Tel Abyad y decidió huir cuando las fuerzas kurdas se hicieron con el control de la urbe en julio pasado, "por miedo" a que su implicación con el grupo extremista fuera revelada.

Anteriormente se informó que Osama Abdul Mohsen vivía en la ciudad siria de Deir ez Zor y que fue entrenador de fútbol. Y según los datos que aparecieron en distintos medios, el hombre habría huido de la ciudad tras la llegada de los terroristas del Estado Islámico.

En la ciudad húngara de Roszke, en la frontera con Serbia, centenares de refugiados, entre ellos Osama y su hijo, estaban siendo perseguidos por la Policía de Hungría cuando la camarógrafa Petra Laszlo, de la cadena húngara N1TV, le propinó una patada. El video de lo ocurrido se hizo viral y despertó una avalancha de críticas. Tras el incidente, N1TV anunció en su página de Facebook que Laszlo había sido despedida.

http://actualidad.rt.com/actualidad/186566-kurdo-refugiado-pateado-al-qaeda

#58

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

España se empobrecera aun mas con la llegada de inmigrantes...mano de obra barata para bajar aun mas los sueldos, ademas estas personas viviran de ayudas económicas durante mucho tiempo o durante toda su estancia en España no aportando absolutamente nada ni económicamente y lo que es peor no se integraran culturalmente y querrán imponer su religión y costumbres como ya lo están haciendo los musulmanes legalizados en España.

#59

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Y pk no se fomenta la natalidad de los nacionales? A no eso no interesa mejor que vengan extranjeros es mas cool y mas progre y claro fomentar la natalidad entre los españoles es carca y patriarcal...

#60

Re: ¿Renunciar a parte del estado de bienestar para acoger a una avalancha de refugiados?

Son personas. Pero si existen las fronteras es para poner un orden si tu metes a miles de personas sin control habrá problemas e inestabilidad, aquí hay q dejarse de sentimientos y usar el raciocinio, uno te creas lo de la tele mujeres niños e invalidos son muy pocos la mayoría son hombres en edad militar y la mayoría no son sirios...gracias a merkel se ha metido ahí todo dios a ver si cuela... Tenemos un follon brutal.