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Un tema de economía global

16 respuestas
Un tema de economía global
Un tema de economía global
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#1

Un tema de economía global

Buenos días,

Se levanta uno filosófico hoy, y me pregunto lo siguiente:

¿Es sostenible, ético, justo, una economía global, con una legislación/reglamentación "local"?

Quiero decir. ¿Como puede competir una empresa en España (respetando leyes de horarios, de retribución, de impuestos, etc), con una empresa de un país extranjero, en el que su única ley sea NINGUNA ley?

Ejemplo inventado: en Zambia no hay límite jornada laboral, no hay retribución mínima...etc. Suponemos que hay más demanda de trabajo que trabajo disponible, por tanto no es descabellado pensar que la gente trabaja simplemente a cambio de comer y no morir (Si no lo hace esta persona lo hará otra).

¿Como se va a competir contra esto?

Es como jugar un partido de fútbol, en el que unos tienen que atenderse a un reglamento, mientras otros pueden hacer lo que les plazca.

¿Tiene sentido competir a nivel global con leyes/reglamentación "locales"?

#2

Re: Un tema de economía global

La calidad también cuenta.

Pero no debe ser válido ese ejemplo, porque si lo fuera las grandes fábricas se instalarían en Zambia.

#3

Re: Un tema de economía global

será el consumidor final el que decida. si queremos mierda tendremos mierda.

#4

Re: Un tema de economía global

No hace falta irse tan lejos. Sin salir de Europa. Si me apuras sin salir de España.

#5

Re: Un tema de economía global

Quien dice Zambia, dice China, India...

El refugio es la calidad pero puede pasar lo mismo. Si un ingeniero/arquitecto...etc Chino/Indio o de donde sea, trabaja a cambio de comer, ¿Como se compite contra esto?

Es un hecho que las grandes empresas huyen de los lugares con altos salarios para irse a países en vías de desarrollo con salarios mucho más bajos, y con menos restricciones legislativas.

#6

Re: Un tema de economía global

Yo también lo veo así, pero ¿hay alguna solución a esto? Yo esto lo veo un problema enorme a medio plazo.

#7

Re: Un tema de economía global

Muchas empresas españolas están cerrando plantas en China por la baja calidad de su fabricación.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#8

Re: Un tema de economía global

No parece igual Zambia que China y eso lo vemos por las personas que vienen de cada país.

No creo que haya mas industria en los países emergentes o africanos que en Europa, a pesar de que aquí los salarios son mas altos y el trabajo mas regulado.

#9

Re: Un tema de economía global

Estoy de acuerdo en que sigue habiendo más industria en los países más desarrollados. Sin embargo creo que la tendencia, es que las empresas tienen a reducir costes de mano de obra, fabricando en países más baratos.

#10

Re: Un tema de economía global

¿Reducir costes? Sí, claro, en mano de obra, y en todo el resto de factores.

Respecto de el factor trabajo, mano de obra, hay un umbral mínimo, que a lo largo de un ciclo, ninguna industria puede superar "por abajo", que es el coste de sustento y reposición de ese trabajador.

Por supuesto que cualquier empresa bien gestionada, entre otros factores, se planteará cual es el lugar donde su aportación a ese coste sea menor, y no necesariamente será el pais donde los salarios sean más precarios e ínfimos.

¿De que me sirve a mi como empresa (en el supuesto...), de poder tener un ingeniero a 400 USS$/mes, si no se si la semana que viene lo seguiré teniendo, ya que me lo pueden secuestrar, defuncionar, o éste puede emigrarse a mejores destinos... Quizás preferiré pagar 4.000 US$/mes, pero saber no solo que es bueno y según unos estándares, sino que lo tengo ahora, y la semana que viene, y el mes que viene,.... Y que si necesito más ingenieros de su especialidad o calidad, puedo lograrlos fácilmente en un plis.

Por supuesto, también miraré si con esa aportación de XXX ud. monetarias es suficiente y llega como para "fabricar" otro ingeniero (por ejemplo, ¿tiene la suficiente y necesaria seguridad como para que no venga un grupúsculo delictivo y me lo secuestre? ¿Además de su sueldo, debería la empresa añadir los costes de vivienda y seguridad? ¿A cuanto asciende el suma-resta global de toda la operación?...)

No veo yo a las multinacionales industriales pelearse por instalarse en Zambia, Somalia o Haiti. Y no les iría mal a esos territorios, pero...

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#12

Re: Un tema de economía global

Que las empresas tratan de reducir costes de producción es algo obligado desde que las crean, entre esos gastos están obviamente los laborales, pero no necesariamente reduciendo salarios sino procurando mecanismos que agilicen la fabricación de sus productos, eso es ahorro de costes como hacemos todos en cualquier actividad, pero de ahí a desplazar la producción a países inseguros hay un tramo bastante amplío.

#13

Re: Un tema de economía global

Siempre ha sido así, ahora con el agravante de la globalización.

La única solución es aprovechar las ventajas locales de las que se disponga y hacer las cosas mejor que los demás.

Si eres Apple podrás vender los teléfonos al precio que te de la gana. Si eres Alcatel vas a sufrir.

Difícil pero es lo que hay.

#14

Re: Un tema de economía global

Si además pensamos en la clase de trabajo futuro, donde cada vez será más especializado y menos físico, principalmente en el sector servicios, será la mano de obra barata de estos países las que tengan un problema, si sigue la tecnología al ritmo actual...

Un s2 compy

El Conocimiento es Poder...

#15

Re: Un tema de economía global

No quería entrar en este tema, pero pensaba iba a quedar en asuntos tecnicos y no degenerar en una simplificación insultante o degenerar en las falacias al uso, pero parece que no queda más remedio.

Lo de que las reglamentaciones son antieconomicas es un mantra estupido e indemostrado.

Origen en Alemania son las NORMAS de CALIDAD que mantienen que se necesiten ingenieros y bienes de equipo y no solo planfletos de que hay que bajar salarios solo si a diferencia de Alemania aquí no necesitamos ingenieros cualificados porque damos el pelotazo de la forma más simple, estupida e incompetente , solo bajando sueldos y salarios.

Según eso entonces proteger los derechos humanos o protegernos de los delincuentes tendría que abandonarse en los paises más desarollados donde hay más protección, en favor de un mayor desarrollo economico, cuando es al reves y precisamente los limites impuestos en derechos humanos a las empresas y en prohibiciones varias aseguran un mayor desarrollo economico.

Las empresas tienen las obligaciones y la personas derechos, no al reves.

Que la libertad no es necesariamente la ausencia de normas o limites es algo que se debería de aprender ya desde adolescente.

Si China es mas competitiva es porque son 1300 millones de personas, no porque el coste de mano obra sea bajo.

China ha triplicado en poco tiempo su salario y aún así es más competitiva.
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Los países en los que más subió el salario mínimo.

Cuatro países son los que más avances han alcanzado en el tema del salario mínimo.
En China creció entre el 8 y el 13% en los últimos diez años como parte de su cambio de modelo económico.
En Brasil se incrementó en más del 3% promedio en estos diez años y fue clave en su programa de lucha contra la pobreza.
En Camboya casi se triplicó en el mismo período como parte de su revolución exportadora.

Por su parte, la coalición conservadora social demócrata de Alemania acaba de introducir por primera vez en su historia un salario mínimo de 8,50 euros la hora (US$9,37), uno de los más altos en Europa.

1 – El caso chino

El Salario Mínimo es un derecho contemplado por el artículo 48 de la ley laboral china que lo fija a un nivel suficiente para cubrir las necesidades básicas de los empleados.

Esta definición genérica comenzó a cobrar fuerza con el cambio de modelo económico que China viene impulsando desde hace una década y que cobró particular ímpetu con el estallido global de 2008.
En un intento de que el país dependa menos de sus exportaciones –muchas veces estimuladas por un bajo costo laboral– el Partido Comunista comenzó a estimular el mercado interno con aumentos periódicos del salario mínimo.
En un país de las dimensiones de China, este aumento tuvo variaciones regionales que reflejaron factores como el costo de la vida local y la productividad.
Shanghai tiene hoy el más alto (1820 yuanes, equivalente a US$290) mientras que la provincia del sudoeste de Guizhou el más bajo (1030 yuanes, US$164).

Pero más allá de estas diferencias el lineamiento general ha seguido las metas estipuladas en el plan quinquenal 2011-2015 que fijó el aumento de salario mínimo en torno al 13% anual.
Combinado con una inflación anual del 2,5%, este monto representa un importante incremento del poder adquisitivo.

"En China hubo un fuerte crecimiento económico y de la productividad, pero el aumento salarial no había acompañado a la misma velocidad. De modo que este incremento del salario mínimo sirvió para impulsar un modelo más basado en el consumo", indicó Belser a BBC Mundo.

4 – Alemania

Históricamente el salario se fijaba por negociación entre empresarios y trabajadores siguiendo el modelo germano que estimulaba la corresponsabilidad de ambas partes.
Al igual que en Camboya la nueva medida generó objeciones de todas las partes.
Los empresarios pusieron el grito en el cielo ante los cambios porque, según ellos, el salario mínimo les restaría competitividad.

Según Belser este salario mínimo puede estimular no solo el consumo germano sino el de la alicaída eurozona.
"El aumento del salario mínimo tendrá un fuerte impacto para la gente que tiene un bajo salario y un moderado impacto sobre el salario promedio alemán. Me parece que esto favorecerá un aumento del consumo de Alemania y la Eurozona", indicó a BBC Mundo.

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/03/150305_economia_paises_salario_minimo_mj_lav
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Luego tenemos la estupidez de que los mercados se autoregulan solos y no necesitan control o reglamentación externa y que nos ha traido a una desregulación bancaria, financiera e inmobiliaria para crear las burbujas que al reventar todavía pagamos.

Simplemente lamentable y en la linea del mantra tradicional del mundo desarrollado que se ha quedado sin industria y sin potencial de crecimiento por la deslocalización y la tercialización ahora fracasada.

Actualmente la crisis mundial viene por un problema de sobreproducción y eso se corrige bajando sueldos aquí y retroalimentando el problema y la demanda o consumo interno, que si exportación, ahora es lo unico que funciona.

Los grandes países exportadores mundiales como China y Alemania, exportan ahora deflación, no inflación.

El problema viene de la falta de demanda, no de la oferta.

Lamentable, penoso y patetico que el mantra simple y estupido sea siempre el mismo y tan repetitivo y asi nos va.
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Come libertad
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Come mierda
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Que no te engañen, USA y Europa tienen la legislación comercial y arancelaria hacia el exterior más proteccionista y las vallas de las fincas de los más ricos son las mas altas, aunque en la publicidad y en la propaganda, no te lo digan.

Caos perfecto
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Roger Schank, empresario y autor del concepto “Aprender es hacer”
“Lo que nos enseñan en la escuela no nos sirve en la vida real”
Considerado uno de los pedagogos más influyentes del mundo, ha dedicado una parte de su vida a la inteligencia artificial y el resto, a aplicar lo aprendido a la enseñanza.
Su lema: la experiencia es el mejor motor del aprendizaje.

P. ¿Cómo resumiría su modelo de educación?
r. Se aprende desde la experiencia. Aprender es el resultado de hacer cosas y pensar sobre ellas. Llegué a esta misma conclusión tratando de comprender cómo funciona la mente para crear máquinas inteligentes. Los humanos tenemos dos tipos de memoria. La más básica, que compartimos con otros mamíferos, es la episódica: almacenamos experiencia, cosas que hacemos. Es la que usaban nuestros ancestros antes de que apareciese el lenguaje, y les funcionó bastante bien. La segunda es la memoria semántica: el lenguaje nos dio la capacidad de desarrollar procesos de razonamiento muchísimo más complejos.
Pero la memoria episódica permanece ahí, y necesitamos activarla. Nosotros lo que hacemos es usar la tecnología de la información para crear situaciones de aprendizaje que permitan a los estudiantes aprovechar las estructuras básicas de la mente. En esencia, simulamos lo que pasa en la vida profesional.

Un saludo