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True Value

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#1657

Re: True Value

El pasivo fiscal a corto, ¿pueden ser impuestos sobre beneficios no pagados aún?

#1658

Re: True Value

Hola

Seguramente TV aparece en ese estilo porque nuestras empresas tienen un crecimiento superior a la media ( sintoma de buen negocio que puede reinvertir). Recordemos que la inversión en valor es comprar algo por menos de lo que vale, independientemente de si es un negocio que crece mucho o poco.

Respecto a Umanis, esa  línea del balance es habitual en todo tipo de compañías de Francia,  el grueso son los pagos a la seguridad social que se hacen a periodo vencido, es working capital. Esto no significa que la empresa haya de pagar 40m a corto plazo. Este ratio suele ser el 20% de la facturación de este tipo de empresas donde el principal gasto son las nóminas de los trabajdores, de hecho no normal es que crezca esa partida a medida que lo hace la empresa. Esa partida ya esta aprovisionada en la cuenta de pérdidas y ganacias por eso no afecta a la generacion de caja de la empresa.

Usemos como ejemplo otra empresa Francesa del mismo sector, Groupe Open factura 300m y que casualidad que el 20% que son 60m aparece como " otras deudas corrientes" y tampoco se menciona en la notas, no es que las empresas quieran ocualtar nada, simplemente no requiere explicacion adicional. Infotel que es el mismo sector que tambien factura 200m, tiene 40m en esa línea del balance, por el mismo motivo.

Respecto al tipo impositivo, la media en Francia es del 33% , y no del 40% ( pagina 126 del informe anual ). Es cierto que Umanis se beneficia de un tipo reducido por su labor de I+D. Al igual que en España existen creditos fiscales por esta actividad, no tenemos constancia de que esto vaya a cambiar.

5.12 CREDIT IMPOT RECHERCHE Dans les comptes au 31 décembre 2016 les subventions d’exploitation et crédits d’impôts sont comptabilisés en «Impôts ». Les CIR sont comptabilisés à hauteur de 40 % de la valeur figurant sur le Cerfa correspondant l’année de leur déclaration. La comptabilisation en résultat du solde de la demande est réalisée à la fin du délai de prescription de ce CIR.  ( eso es lo que indica el informe anual , no indica que vaya a cambiar en el futuro). Francia es parecido a España, que lo que te dan un por un lado te lo quitan por otro. Umanis paga un impuesto que es el CVAE totalmente injusto que es el 1% sobre ventas ( y no sobre beneficio ) que se cobra a grandes empresas, esto perjudica a empresas de bajos margenes de beneficio...

En nuestros modelos de valoracion valoramos a 12x EV/EBIT ( antes de impuestos ) ya que es la media del sector, para así normalizar la situacion de deuda e impuestos y poder comparar manzanas con manzanas.

Cuando usamos el PER o FCF para valorar usamos 33% de tipo impositivos ( ver presentacion de de nuestro analisis), para ser conservadores. De esta manera si dentro de 3 años y algo factura 300m-350m con 10% de margen tenemos un upside a 22€-25€ por acción ( 30m EBIT  12x y 20-22m beneficio neto a PER 18x-20x). Esto es un retorno anual de casi el 20%, sino se cumple el plan y solo hacen la mitad con 250m en ventas y 10% de margen ( el CEO nos han comunicado que incluso podría ser superior a eso), sale un beneficio de 18m ( con tasas al 33% ) y una caja neta de 30m ( por el menor crecimiento genera mas caja), eso da un upside de unos 20€, que no está mal para un escenario desfavorable ( un 13% anual a 2 años vista ).

Si usamos la tasa impositiva actual, el Upside es de 30€ en el escenario estandar y de 24€ en el desfavorable.

Tengo la sensación de que Umanis cotizará con  una valoración superior a comparables porque todo el tema del Big data, Inteligencia artificial y digitalizacion, está mas caliente que el cenicero de un bingo.  

Un saludo, Alejandro.

#1659

Re: True Value

Muchísimas gracias por la respuesta tan detallada , lo siento me he colado con el tipo impositivo 😅 acabo de volver a ver el vídeo y es cierto que habíais supuesto un 33%
Me has aclarado todas las dudas que tenía muchas gracias por la rapidez y la transparencia así da gusto

#1660

Re: True Value

Y además Macron creo que esta pensando en todo menos en subir impuestos, en todo caso su linea es bajarlos, hay cierta "armonización" mundial actual en cuanto a la idea de subir impuestos indirectos (IVA) y bajar Impuestos directos (sobre todo Impuesto de Sociedades), veremos el efecto arrastre si le aprueban la reforma a Trump

En Francia existe un mecanismo de credito fiscal CIR semejante a los incentivos en I+D en otros paises, pero con caracteristicas propias, como son la posibilidad de obtenerlo no como deducción sino como una entrada de dinero, y por tanto tiene unas obligaciones fiscales de devolverlo si no cumple con lo comprometido

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9dit_d%27imp%C3%B4t_recherche

 

 

#1661

Re: True Value

Hola Alejandro. Me gustaría preguntarte cómo un inversor particular puede batir a un fondo de inversión. En el sentido de el pago de plusvalías en el momento de venta de los valores en cartera. Ya que el fondo está casi excento y el particular tiene que tributar cada vez que compra y vende un valor. Cuando invertías tu patrimonio personal, como intentabas no pagar tantas plusvalías al comprar y vender?
Gracias

#1662

Re: True Value

Hola, no se actualiza la valoración del fondo hoy ni ayer ?

#1663

Re: True Value

Ayer se actualizo con el valor liquidativo del viernes, hoy se actualizara en un rato con el valor liquidativo de ayer.

Esto siempre va con un dia de retraso, suelen actualizarlo sobre estas horas.

Cobas, Azvalor, Bestinver, actualizan a ultima hora de la tarde, o incluso en algunos casos al dia siguiente. En este sentido Truevalue es el mas constante, y el que actualiza siempre sobre la misma hora.

#1664

Re: True Value

Contestto yo Valdric

Los fondos no estan exentos, pagan poco eso si 1% de Impuesto de Sociedades

Si una persona "tradea" menos pues menos veces que tiene que pasar por "vicaría"

Todo depende del volumen pero en general un inversor particular instruido y sensato puede invertir de una manera mucho más libre y concentrada que un fondo y eso a pesar de la fiscalidad sigue siendo una ventaja a la hora de comparar % de rentabilidad

Si los resultados acompañan y se va generando un patrimonio importante quiza te pueda dar una solución un poco drástica pero efectiva: mudarse a un pais con baja o nula tributacion (que no sea paraiso fiscal pues tendrias que seguir tributando en España durante 4 años)...pero eso ya son decisiones que afectan no solo al plano económico sino al familiar, social etc

Un saludo

 

JL

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