Ciu ...principio del fin...

Hombre, con tu perfil te metería en el departamento de control de costes, con lo que estáis aprendiendo con Mas los ibas a tener la mar de ajustados.

Ademas, por mis venas también corre sangre catalana y gallega, y no renuncio a ella, ¿será por eso que soy tan "agarrao"?

Me gusta tu razonamiento, al menos demuestras algo de sinceridad. A mí no me importa tanto quien se quede qué. En el fondo creo que la idea troncal del hilo subyace el concepto de atacar a CiU, La Caixa incluso si hace falta utilizan a Josep Plá contra Catalunya un laureado autor empordanés, que fue admirador del franquismo y anti-nacionalista.

Como se le describe fue un "escritor incansable, hombre de orden aunque de talante liberal, a su modo de ver la vida es caótica, irracional, injusta, y las ansias de igualdad y de revoluciones son un delirio que provoca peores males que los que pretende atajar. Conservador y racional, no siente la acción, aunque sí la voluptuosidad y la sensualidad". Sus aficiones a la buena comida y sobre todo ya anciano, el whisky constituía todavía buena parte de su dieta... de los que hablan escuchándose»". Si es cierto que dejó escrito la célebre frase antes ya descrita: «Es más difícil describir que opinar, infinitamente más: en vista de lo cual todo el mundo opina»".

Retomando el tema, no me parece correcto que se utilicen argumentos falaces y se instrumenten debates que contribuyen a desviar la atención de los problemas básicos de la sociedad y se fundamenten unas veces sobre acusaciones falsas de los creadores de opinión o en otrs ocasiones se critica o se ataca a Catalunya, utilizando todos los medios disponibles, por el simple hecho de que discrepamos sobre el debate ya concluido que ha confirmado a todo el Estado español la Injusticia Territorial en el sistema fiscal estatal".

Como catalán expreso libremente mi deseo de cambiar las cosas y si no se acepta, pues haré todo lo que pueda, para conseguir mi objetivo, siempre por medios pacíficos y sin violencia ni física ni verbal. Por otro lado debo añadir que me siento impotente ante algunos comentarios y siento indefensión. Por ello agradezco reflexiones positivas, que moderan el tono.

Acabo describiendo y no opinando con una cita: “La tontería es infinitamente más fascinante que la inteligencia. La inteligencia tiene sus límites, la tontería no”. Claude Chabrol.

Siempre existirá algún "sabio??" que me devolverá el argumento a la inversa.

Saludos.

El interés en generar miedo por la amenaza comercial contra Catalunya no cuela, sólo es para asustar a los ancianos. Ya se ha terminado la campaña electoral.

Por otro lado te diré parafraseando a Fiedrich W. Nietzsche: "Lo que tiene precio, poco valor tiene".

Saludos.

Saludos.

joan la frase del culo tambien era de pla...lo que no sabia era que fuese un declarado franquista...como cambo tal vez...que dijo"...La Cruzada de la España Nacional es, exactamente, lo contrario a la victoria del bolchevismo el 1917 y porque tiene un valor universal la Cruzada española es por lo que interesa no sólo atodos los pueblos, sino a todos los hombres del planeta...no se joan...no se ...describir el sistema de reparto fiscal como injusto es posible y se puede discutir...pero opinar es decir que la solucion es tirar por la calle de enmedio...es una tonteria...y esta tambien tiene sus limites...un abrazo... recordando que la pluralidad en caso de quiebras se divide en elecciones duales...no es algo que comparta es algo que describo...

el interes del hilo es analizar el por que ciu ha comenzado a construir su propio fracaso...y mas te digo ...y esto es una opinion...el fracaso de ciu sera la victoria de catalunya...te cojes y te miras cuanto ha perdido cataluña en comparacion con el resto del estado desde que gobiernan...cual es el peso de cataluña antes y ahora...vamos joan que somos mayorcetes...sobre la caixa...pues a mi plin...igual de plin que el popular el santander o el bbva...sobre lo de los casinos...pues solo decir que tal vez madrid ha cedido mas soberania de la que estaba dispuesta a ceder cataluña...si ya sabes esa soberania...que no se vende...y si nietzche tiene un factor importante y es bueno el que lo traigas...veia en los nacionalismos algo no muy bueno...si quieres te traigo sus miedos...y los analizamos...te propongo esta..."El individuo siempre ha tenido que luchar para no ser abrumado por la tribu. Si lo intentas, a menudo estarás solo y a veces asustado. Pero ningún precio a pagar es demasiado alto por el privilegio de ser dueño de ti mismo" y que nos la trajo espiazau... me parece...que ya veo que te gusta el mismo sabio que te desdice...un abrazo...

CDC ha comenzado a construir su propio fracaso como nuevo supuesto partido independentista.
CiU será un autofracaso mientras tenga esas ideas locas separatistas de otros y de sus bases, sobretodo de las bases de CDC.
Apropiarse de una idea de sus bases y de otros para hacerla fracasar.
El viejo truco del autofracaso independentista de cierta oligarquia catalana.
Saludos.

Pues me alegro de que aceptes la negociación sobre el tema fiscal. Algo se habría ganado si los políticos lo asumieran. No hay problema, en un principio no me podía creer que nos atizaras con Josep Plá que a pesar de ser simpatizante franquista, fue laureado por el President Josep Tarradellas por su aportación a la cultura catalana.

Antes de debatir, se debería establecer el deseo recíproco de negociar y de establecer el principio de intentar solucionar el tratamiento fiscal discriminatorio para que resulte equitativo para todos. Si esto no es aceptable, significa que España (y/o los españoles), desean mantener el status actual y esto resulta inaceptable y sin ningún futuro ni España ni el español en las escuelas catalanas.

Por ello, se deben de terminar las ambigüedades y los ataques con el "todo vale", contra los gobernantes y la cultura catalana. Castigo para los que infrinjan la ley en cualquier sentido.

Saludos.

Hola Joan,

En estos momentos en que volvemos estar atacados en este caso con nuestro idioma y pilar más sagrado, pues hablar del pacto fiscal otra vez... a lo mejor te parecerá razonable, pero a mí me parece que ya caducó el mismo.

Mi opinión es que se están equivocando Erc y CiU...si lo que quieren hacer es un pacto secreto para convocar un referéndum en el 2.014...pues no lo van a conseguir...bueno lo de convocarlo si...lo de ir a votar es otro cantar...

Recuerda las palabras de Aznar: Si se tiene que romper España..antes se romperá Cataluña. Para mí es una amenaza en toda regla....Tenemos ya la experiencia de como se moviliza el estado contra unas elecciones catalanas...¿Nos podremos imaginar siquiera lo que será capaz de hacer el estado español contra un referéndum?...cuesta de imaginarlo...pero me lo imagino..y no es nada bueno.

Nos encontramos ahora mismo en otro escenario diferente de hace muchos años...habla wert y se está diciendo que no vamos a respetar la ley....y no pasa nada...esto hace años no pasaba. Y si dicen que no dejan hacer un referéndum...pues que lo digan...no pasará nada.... No lo podrán impedir...no vamos aceptar estas leyes.

Personalmente advertiría al estado español que ante cualquier intento de atacar a Cataluña...ya sea "eliminando" la financiación catalana, ya sea atacando al idioma Catalán, ya sea intentando limitar la autonomía de Cataluña...repito advertiría que cualquiera de dichos actos llevará como respuesta la declaración unilateral de independencia de Cataluña.

Sin puta ni ramoneta...un saludo.