9N, cuenta atrás (últimas noticias)

El presidente del PNV, Andoni Ortuzar, ha asegurado este domingo que comparte la "rabia e indignación" de los catalanes por la "bochornosa actuación" del Ejecutivo central ante la consulta soberanista del 9-N. En su discurso del Alderdi Eguna (Día del Partido), que coincide con el 120º aniversario de la creación de la 'ikurriña', el dirigente peneuvista ha asegurado que el presidente Mariano Rajoy tiene como "única obsesión" tener "afilada la guillotina para cortar las legítimas aspiraciones de la sociedad catalana". Ortuzar ha afirmado que Catalunya y Euskadi se están encontrando en Madrid con un "Gobierno sordo y ciego", y que el PP es el "mejor aliado" de los nacionalistas, porque "cuanto más españoles nos quieren, más vascos nos tienen". ... En la misma línea, en su intervención ha reiterado un mensaje dirigido a Catalunya que viene repitiendo en las últimas semanas: "Saben que les apoyamos, que estamos con ellos. Estábamos con el presidente Mas mientras firmaba el decreto de consulta. Y estaremos, si un milagro no lo remedia, cuando el Gobierno español intente dejar mudos a los catalanes". Por su parte, el lendakari, Iñigo Urkullu, también se ha referido en su discurso a Catalunya, y ha aludido a que el Ejecutivo central "va a tardar 24 horas en impedir que la sociedad catalana sea consultada". En tono irónico ha comentado que "ojalá se diera la misma prisa en acordar el Cupo, cumplir el Estatuto, reabrir Foronda 24 horas o terminar las obras del TAV".

Todavía no es noviembre pero como no voy a entrar en el “temita” te puedo responder.

1.- No es equivocada tu percepción y algo de eso hay, pero más que prepotencia es cabreo, un cabreo infinito al ver cómo a personas que se expresan relativamente bien. y en consecuencia no parecen unos lerdos, les hayan podido lavar el cerebro hasta extremos inconcebibles en una cuestión que, como se verá, no tiene ni pies ni cabeza y a la que yo la llamo "La cagada Iberretxe bis".

2.- Pues mira, yo en cambio sí veo la expresión de tu cara. Por cierto que estás muy calvo y desmejorado, no?

3.- De cualquier manera, de la Formación del Espíritu NACIONAL Falangista a lo vuestro de ahora hay un paso, no? Nacional… ista. Perdona por el chiste malo, pero por ahí podría ir la cosa.

4.- En lo de las autonomías también te han engañado. Lo de las autonomías se debió sobre todo al Guerra, que congenió mucho con Arzallus, porque el Roca era un muermo como lo sigue siendo ahora. Mucho cuento de seny pero nunca se sabía si iba o si venía... No ha cambiado. Por cierto, Guerra dijo no hace mucho que creyeron de buena fe al nacionalismo catalán cuando les ofertaron los fueros, como a vascos y navarros (Arzallus) y respondieron que ya tenían suficiente porque no querían desvincularse económicamente del Estado Central (piensa un poco y verás). Pero en esa entrevista decía que como se ha podido comprobar, pecaron de ingenuos porque desde entonces para acá se ha demostrado que son insaciables.
Pero tanto el Guerra como "los padres constituyentes" se lucieron con lo de las Autonomías: solo las quieren la gente que de alguna forma viven de ellas (del cuento, vamos). Nadie más. Si no que lo pregunten hoy a todo el pueblo español y a ver qué opinan.

Bueno, no quiero hablar del temita, pero de cualquier otra cosa a tu disposición. No obstante ahí te dejo eso para que te vayas ilustrando. Para mí esta es la verdad del barquero, corta y por derecho, sin necesidad de remontarse a Wifredo El Velloso. http://politica.elpais.com/politica/2014/09/19/actualidad/1411125899_867054.html
S2

El discurso del Alderdi Eguna !!!
No tiene mucho valor ..
Tampoco me lo tomo por donde parece que lo ves tu

Un abrazo

ok gracias saludos

En su editorial, el rotativo del Grupo Godó recomienda: "Democracia y respeto a la ley, esa es la ecuación que debe aplicarse en este momento difícil. Hay una realidad política y social en Catalunya que no puede ser ignorada. Una realidad que se ha expresado en las urnas, que se ha manifestado en la calle y que es seguida con mucha atención por los principales medios de comunicación internacionales. Y, a la vez, debe respetarse la Constitución". Aunque también reclama responsabilidad a Mariano Rajoy. "El Gobierno de España tiene la obligación de escuchar a la sociedad catalana. No es una posibilidad. Es su obligación, en un momento político extremadamente delicado y con unas perspectivas de recuperación económica favorables que podrían verse negativamente afectadas por una mala gestión del problema. En una España en la que se producen situaciones delirantes,como la rebaja de impuestos en comunidades perpetuamente beneficiarias de la solidaridad interna, el Gobierno no puede ser una figura enjuta escudada en la Constitución. Debe escuchar, atender, comprender y ensanchar el margen de la política". ... Por supuesto, no ven del mismo modo la cuestión los diarios con sede en Madrid. Mientras 'El País' titula a toda página que "Mas deja el destino de Catalunya en manos de la movilización callejera", 'Abc' sentencia que ha llegado a "la hora de la ley" y que el Consejo de Estado emitirá un dictamen desfavorable a la consulta en Catalunya ante la "rebelión" de Mas. 'La Razón' tiene muy claro qué sucederá o así al menos lo asegura en su primera: Mas y Junqueras "no romperán España". El diario que dirige el catalán Francisco Marhuenda afirma en su editorial que lo del sábado fue "un golpe a la democracia" y señala que el TC suspenderá "de forma inminente" la consulta. http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/prensa-madrid-abalanza-sobre-ilegalidad-mas-3555832

Bueno, es el presidente del PNV..., y es una opinión de un vasco..., que, aparte de ti mismo, aún no habian salido por aquí.

Agradeceria si nos puedes traer más opiniones desde ahí.

Saludos

Yo comprendo que en este asunto es difícil dar una opinión dejando de lado los propios sentimientos.
No obstante, dado que estamos ante una situación muy problemática para todos, voy a intentar dar una opinión con la mayor objetividad de que soy capaz:
1.- Tenemos una Ley de consultas y un Decreto de convocatoria que con toda seguridad van a ser impugnados al TC y en consecuencia suspendidos durante 5 meses, de momento.
2.- Desde un punto de vista estrictamente jurídico, en mi opinión es muy difícil que la Ley sea declarada inconstitucional. El Decreto, sin embargo, es más fácil que lo sea.
3.- El día que el TC resuelva se presentará una situación muy complicada: si declara la consulta inconstitucional se generará una gran frustración en una parte importante de la ciudadanía catalana. Y en el caso improbable de que lo declare constitucional, no quiero ni pensar cuál sería la reacción, no sólo del Gobierno, sino principalmente de los guardianes de la ortodoxia. En consecuencia, sea cual sea la decisión del TC, la situación puede ser muy traumática.
4.- A la vista de lo anterior, creo que la única solución razonable es que, durante esos 5 meses de tregua, los dos gobiernos empiecen a asumir sus responsabilidades y se sienten a dialogar, sin levantarse de la mesa hasta haber llegado a un acuerdo. Eso es algo que tenían que haber hecho hace mucho tiempo, pero nunca es tarde si la dicha es buena.
Soy consciente de que esta opinión va a desagradar a "tirios y troyanos", pero creo que es la única posibilidad si se quiere evitar un choque de trenes de consecuencias incalculables.

Lo importante fue el otro día en el congreso..Y APOYARON
Lo que diga Ortuzar..sea lo que sea en el Alderdi Eguna es paraconsumo interno y en clave electoral ..diciendo que son tan vascos o mas que Bildu...

Cuando se saco la doble pregunta ..traje el editorial de Gara del día siguiente ..
Apoyando la autodeterminacion y a la vez criticando
la doble pregunta
Que a la segunda sólo pudieran votar lo que dijeran si a la primera
..Que el referéndum es un cachondeo y CIU no quiere un referéndum de independencia como el escoces ..
Solo busca rédito electoral

El Gara ,no la razón

Otegi en su libro mañana Euskalrrria ..habló del porcentaje válido para un referéndum de este tipo..

2/3 de los votos..
Es que sino al día siguiente tienes un país dividido..
Ya te traeré más pero realmente no causa mucha expectación ..real ..

Si Junqueras o David Fernández lideraran el asunto ..si nos lo creeríamos

Un abrazo

PD si encuentro algo interesante te lo pongo

Un abrazo
Ga