Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

Los comentarios de Serrallonga huelen a supremacía racial que tiran pa´ trás. Saludos.

Jajaja, ¿así que creerse con más sentido del humor es supremacía racial? Lo que hay que leer ...

El vicepresidente del Govern y líder de ERC, Oriol Junqueras, y el portavoz de Podemos en el Congreso, Íñigo Errejón, han protagonizado este jueves un duelo dialéctico en diferido y a través de las ondas a cuenta del referéndum de autodeterminación para Catalunya, una reivindicación que se prevé que sea clave en la negociación de un posible pacto de gobierno entre el PSOE y el partido de Pablo Iglesias. Ha lanzado el guante Errejón, a primera hora de la mañana, en una entrevista en RNE. El secretario político de Podemos ha opinado que ERC y Democràcia i Llibertat no quieren una consulta porque la podrían perder. "No ponen como condición un referéndum porque tienen dudas", ha afirmado antes de destacar que las fuerzas soberanistas plantearon las elecciones del 27-S en clave plebiscitaria y "las perdieron". "Junts pel Sí fue la fuerza más votada, pero los votos independentistas fueron menos del 50%", ha recordado. Momentos después, en RAC-1, ha recogido el guante Junqueras y ha retado al partido morado a poner la celebración de un referéndum como "condición sine qua non" para un eventual pacto con los socialistas. "Si está tan convencido de que un referéndum lo perderíamos, es el mejor de los argumentos para que lo continúe defendiendo y no renuncie a ello, porque él quiere que lo perdamos", ha añadido el republicano, quien ha dado una vuelta más a su argumento: "Si renuncia a la consulta será bastante legítimo que todos sospechemos que en el fondo sabe que lo ganaríamos".

"Zasca"!!!..., como dice Serrallonga.

Jaumes,

Tengo a Junqueras por un tío inteligente pero la conclusión a la que llega: "Si renuncia a la consulta será bastante legítimo que todos sospechemos que en el fondo sabe que lo ganaríamos", no se sostiene ni con alfileres. Yo creo que el argumento de Errejón es más lógico que el de Junqueras porque además es empírico: se basa en dos experiencias constatadas:

1.- Es CIERTO que los VOTOS en el plebiscito por la independencia no llegaron al 50%. Luego lo perdieron.
2.- Los dos componentes de JxSi han dejado de hablar de la necesidad de un referéndum, porque han cogido el rábano por las hojas y se han lanzado directamente a por el Procés.

Así que a la vista de este 2º punto Podemos (que estaba harto de repetir que querían el referéndum para demostrar que la mayoría quieren seguir unidos a España, y eso es lo ellos defendían) no van a ser tan tontos que vuelvan a pedirlo cuando ni los propios independentistas lo piden ya.

Y claro, Errejón (que se ha caído de un guindo) enseguida va a caer en esa trampa para cazar pajaritos que le pone Junqueras: "que el referéndum sea una condición sine qua non para pactar con los socialistas."

Sí, Sr, Junqueras, y dos huevos duros.
(Además, falta poco para verlo: mañana se reúnen Podemos y sociatas. Veremos si vuelve a nombrarse el referéndum).

Saludos

Hola Maroci,

primer punto totalmente cierto, como plebiscito se perdió, pero no olvides que no por mucho y además habia partidos que primaron otras cuestiones, por lo que no se puede hablar de un resultado ajustado a la realidad..., pero bueno, aún así, resultado muy justo. Probablemente si se repitiera seguiria siendo justo, pero en que sentido?, en el mismo?, seguro?. Solo veo una realidad, 47% probable que repitieran voto, algunos quizás no, pero opino que no muchos. Los demás?..., está por ver,...un +/- 30% seguro que sí..., pero hay un margen importante de dudosos.

El segundo punto..., en parte es así, pero no completamente. No hablan de referendum porque están aplicando el programa con el cual se presentaron y con el cual ganaron,...se deben a él. Peeerrrooooooo!, si hablan que habrá que votar si se acepta o no, al final de los famosos 18 meses, y ahí si se debe dar una mayoria suficiente, sino todo esto no habrá servido para nada (bueno, nada nada tampoco, España se mueve y algo hemos tenido que ver). Tampoco serviria tirar por las bravas sin el apoyo de la ciudadania, quién nos iba a avalar?
El referendum nunca se ha dejado de lado, solo se ha aparcado..., incluso Mas llegó a decir que si se aceptaba al final un referendum, que adelante, que no serian ellos los que pondrian trabas.
Te aseguro que si se plantea seriamente, los políticos catalanes partidarios de la independencia se lanzaran a él, si se gana se tiene el aval internacional para separarse legalmente y con todas las garantias.

saludos

?Puedes contarnos que es ese aval internacional¿
?Los tiene que avalar alguien¿
?Hay alguna normativa internacional referida a secesiones de obligado cumplimiento? alguna ley que diga cuando una secesión es legal y cuando no¿

Sí, Jaumes, sí...

Pero, ¿y si se celebrara ese referendum y lo perdierais? ¿Qué pasaría? ¿Nuevas elecciones al Parlament para rehhacer lo hecho hasta ahora??

¿Cada mochuelo volvería a su olivo?

En definitiva, me gustaría mucho oír tu opinión ante una situación similar.

Gracias anticipadas y saludos.

Hay que saber perder..., o ganar. Depende del sentido del voto.

Si se pierde el "hipotético" referendum, pues se cumple con la voluntad del pueblo y ya está. Demos-kratós.

"No passa res". (Otra vez a intentar cambiar España)

Saludos