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Cataluña-Catalunya 2016

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Cataluña-Catalunya 2016
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#1546

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Podemos dejó ayer un poco más solo a Carles Puigdemont. El diputado y secretario de Relaciones con la Sociedad Civil de la formación morada, Rafael Mayoral, se mostró contrario a un referéndum unilateral de independencia en Cataluña en estos momentos porque considera que esa incoativa tiene que estar basada en el acuerdo para que sea «efectiva». El principal objetivo del presidente de la Generalitat en los últimos meses ha sido el de tratar de incorporar al entorno de Podemos a su hoja de ruta. Desde que, en septiembre, la Generalitat cambió sus planes e incluyó un referéndum -pactado o unilateral- que no figuraba en el programa electoral de Junts pel Sí, la presión de los independentistas se ha cebado en ese sector.Particularmente, a la Generalitat le interesa el espacio político que representa Ada Colau. La alcaldesa de Barcelona fue la invitada de excepción a la reunión del Pacto Nacional por el Referéndum del 23 de diciembre, aunque tras ese encuentro ya dejó muy claro que una eventual consulta debía ser consensuada, no unilateral. Además, rechazó la fecha de septiembre de 2017 para llevarla a cabo, que es a lo que se ha comprometido Puigdemont.Rafael Mayoral se pronunció ayer en un sentido similar. En una entrevista con Europa Press el diputado respaldó la petición que ha realizado la formación hermana en Cataluña, En Comú Podem, de que se celebren elecciones y no un referéndum en esa comunidad: «Lo que digan los catalanes bien está».
Mayoral, que se declara «absolutamente respetuoso» con la voluntad de las catalanes y catalanas, explica que él es favorable a los «procesos participativos para conocer la opinión de la gente» y rechaza que puedan dar lugar a un procedimiento penal. Lo considera una «aberración» para cualquier sociedad democrática.Pero dicho esto, el dirigente de Podemos considera que lo importante de un referéndum es que «sea efectivo». «Lo suyo es que pudiera ser un referéndum pactado», expone al tiempo que matiza que «ir otra vez a un proceso participativo» en estos momentos «no es lo que toca». «Si realmente se quiere hacer efectiva una vía que decida los encajes territoriales en nuestro país, creo que tiene que ser basada en el acuerdo», afirma. Podemos y su entorno en Cataluña temen que el referéndum pueda convertirse en un remedo de la consulta del 9-N de 2014, que perdió legitimidad porque sólo los independentistas se involucraron en su celebración.En este sentido, Mayoral recuerda que el propio Tribunal Constitucional planteaba en una de sus resoluciones que «es posible un referéndum pactado». Por ello, insiste en que cuando hay un «problema político lo interesante es que se solucione dialogando y que la gente lo decida».Para ello, cree que hay que tener un «proyecto ilusionante» de país, que él considera que debe ser «plurinacional», en el que se reconozca la «identidad y se respeten las decisiones de la gente». Sin embargo, cree que se ha llegado a esta situación en Cataluña porque se quebró el Estatuto de Autonomía del que se dotaron los catalanes. Para Mayoral, esto fue un «mal precedente» e insiste en ir a un proyecto «plurinacional» que reconozca el «derecho a decidir de los pueblos que lo integran». Al ser preguntado cuál será su posición si finalmente el Gobierno catalán pusiera las urnas como ocurrió el 9-N, el diputado de la formación morada prefiere ser precavido y ver «si se convoca y cómo se convoca». «Creo que sería demasiado anticipar si hay o no hay convocatoria, cuando haya una convocatoria, veremos», explica y añade que la legalidad o ilegalidad de un referéndum es una «discusión jurídica apasionada».En cualquier caso, Mayoral recuerda que, según los planteamientos de ERC y Convergència, la independencia se tenía que haber proclamado «hace tiempo» y sin embargo, «parece que no termina de cuajar». Añade también que «a priori» ese modelo «parte a la sociedad catalana por la mitad», y señala que «no se sabe muy bien quién tiene la mayoría, porque en las últimas elecciones no estaba clara la mayoría de voto». Sin embargo, explica que lo que sí cosecha un apoyo mayoritario en Cataluña es «el derecho a que los catalanes decidan lo que tiene que ser su futuro». «Eso junta un 80%», asegura. Pero, añade, «lo que no se sabe es lo que saldría de esa consulta y tampoco se sabe lo que se preguntaría».Sobre la posibilidad de una alianza electoral con el PSC, que los socialistas catalanes llegaron a barajar en la reciente celebración de su congreso, considera que «la falta de identidad del proyecto del PSC» no se la van a solucionar «las fuerzas del cambio». En su opinión, este es un problema que tienen que solucionar ellos «en el rincón de pensar» pero «no planteando alianzas electorales con quien es hoy la alternativa al Gobierno de Rajoy cuando ellos pertenecen a una formación política que le sostiene».

#1547

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Rajoy: "El referéndum en Cataluña no se va a celebrar, lo sabe todo el mundo"

#1548

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Mas no descarta ser candidato en las elecciones e insinúa que Puigdemont estará en su lista
EXPANSIÓN.COM/EP
El expresidente de la Generalitat ha dejado claro que no se descarta como posible candidato en unas elecciones.

#1549

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Cuándo la máquina judicial se pone en marcha ya no hay quien la pare, ni mucho menos quien la domine. El Gobierno de Mariano Rajoy es prisionero ahora de su contundente estrategia de intentar solventar por la vía judicial su conflicto con el Govern de la Generalitat y ahora llega la hora de los juicios y las inhabilitaciones en pleno proceso de la “operación diálogo”. Cualquier gobierno puede echar mano de la justicia y abrir cualquier proceso cuando quiera, pero cuándo los jueces se ponen en marcha, ya no les controla nadie. Y así, la foto del ex presidente Artur Mas sentado en el banquillo de la Audiencia por organizar un simulacro de referéndum no es una buena imagen para el Gobierno. Al Ejecutivo de Rajoy le hubiera convenido mucho más que la vista del próximo 6 de febrero tuviera relación con el “caso Palau” y la financiación de Convergència y que el juicio del 9N llegase mucho más tarde, pero los tiempos judiciales no los marca la Moncloa.
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El juicio de Mas y su casi segura inhabilitación posterior no es un buen mensaje del Gobierno Rajoy a nivel internacional
El juicio de Mas y su casi segura inhabilitación posterior no es un buen mensaje del Gobierno Rajoy a nivel internacional. Supongo que su estrategia será minimizar sus repercusiones todo lo que se pueda, de la misma forma que la propaganda independentista intentará hacer llegar el juicio a todos los rincones del planeta. En 1992, coincidiendo con los Juegos Olímpicos, el Govern de Jordi Pujol se gastó una millonada en las principales cabeceras de prensa del mundo para explicar que Barcelona era la capital de Catalunya obviando toda referencia a España. Hoy ya no le haría falta. Que existe un “problema catalán” ya es algo conocido más allá de nuestras fronteras. Y los diferentes gobiernos del PP y del PSOE no han sido capaces de hallar una estrategia coherente para minimizarlo y crear una idea de España atractiva para muchos catalanes. Aquella “España plural” de Zapatero duró cuatro días.

Es cierto que será difícil ver a las diplomacias internacionales interviniendo en España para exigir un trato diferenciado a Catalunya, pero la imagen de país dividido, de conflicto irresoluble, no es una buena imagen para el conjunto de España. Éste es el gran error de la estrategia de todos estos últimos años de ignorar que había un problema. Y volver al punto de salida no será fácil. Como pudo comprobar la vicepresidenta Soraya Saénz de Santamaría en su reciente entrevista con Oriol Junqueras, los independentistas le van ayudar poco en la estrategia de pacificación. Hace tiempo que el Govern de la Generalitat ha cruzado el Rubicón y no puede hacer marcha atrás. Tiene un mandato electoral y lo intentará cumplir. Aunque el Ejecutivo de Rajoy quisiera (que no quiere) ofrecer ahora una tercera vía con nuevo sistema de financiación, más inversiones y todas las promesas inimaginables, el Govern de Puigdemont no puede bajarse del vagón donde está metido.

Los diferentes gobiernos del PP y del PSOE no han sido capaces de hallar una estrategia coherente para minimizarlo y crear una idea de España atractiva para muchos catalanes. Aquella “España plural” de Zapatero duró cuatro días
Como explicaba metafóricamente estos días un líder independentista, “el choque de trenes es inminente y ahora ya estamos dentro del túnel y ya vemos las luces del tren del Gobierno delante nuestro. Los dos vamos a toda máquina”.

Y entrando en este territorio desconocido, todo es posible. Desde que el Gobierno recupere la competencia de orden público para que los Mossos d’Esquadra impidan físicamente hacer el referéndum hasta que se inhabilite también al vicepresidente Oriol Junqueras por querer organizarlo. El final de todo serán, sin duda, nuevas elecciones y habrá que ver quien se beneficia más de todo este proceso que viene por delante.

De todas formas, estando por medio la CUP todo podría pasar aún. El Govern está preocupado porque más tarde o más temprano, la Fiscalía actuará contra los diputados de esta formación por romper las fotos de Felipe VI, los citará a declarar y si éstos se niegan, los Mossos no tendrán más remedio que ir a buscarlos. Nueva polémica asegurada. No son pocos los dirigentes de Junts pel Sí que aún tienen dudas sobre si esta formación apoyará finalmente los Presupuestos. Si no lo acaban haciendo, ya no habrá excusas para convocar elecciones. No obstante, el conflicto está aún lejos de resolverse.

Aunque el Ejecutivo de Rajoy quisiera (que no quiere) ofrecer ahora una tercera vía con nuevo sistema de financiación, más inversiones y todas las promesas inimaginables, el Govern de Puigdemont no puede bajarse del vagón donde está metido

#1550

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Alguien con más capacidad de “lógica” que yo me lo explique:

Sáenz de Santamaría asegura que «todos los españoles estarán representados en la Conferencia de Presidentes»

http://www.larazon.es/espana/saenz-de-santamaria-asegura-que-todos-los-espanoles-estaran-representados-en-la-conferencia-de-presidentes-HH14318708

Millo, a Puigdemont: "Si no va a la cumbre, perjudica a los catalanes"

http://www.elnacional.cat/es/politica/millo-puigdemont-cumbre-presidentes_131697_102.html

O sea, varias hipótesis:

a.- Una y otro dicen la verdad

b.- Alguno de los dos miente

c.- Ambos mienten

Desarrollo de a.-

Puesto que en la conferencia de presidentes “todos los españoles” estarán bien representados, pero “los catalanes” salimos perjudicados, los catalanes NO somos españoles

Desarrollo de b.-

Opción miente Soraya, ya que solo “algunos” españoles estarán bien representados, y los desafectos (catalanes y vascos), como bien dice Millo, saldrán perjudicados. Dudo de si ese perjuicio es solo por la ausencia anunciada, o en general por ser “malos españoles y desafectos”.

Opción miente Millo, ya que al estar todos bajo el amparo y protección del benéfico gobierno de “todos los españoles” (afectos y desafectos), que es además, quien tiene la sartén por el mango, la presencia o ausencia de un cargo institucional subestatal poco importa. Los representantes regionales españoles van a Madrid solo a tomarse un calelito con Su Alteza católica, y poco más.

Desarrollo de c.-

Poco que analizar, ya es cosa sabida que mienten como bellacos, y para mi, es lo más verosimil. Así que ni los catalanes salimos (especialmente) perjudicados de la ausencia de Puigdemont en Madrid, ni los “españoles todos” están en buenas manos ni justamente representados. O sea, tal y como ya dijo Montoro la semana pasada, lo difícil viene ahora, y tras años de recortes y austeridad, ahora es cuando hay que re-recortar aun más. Preparen la vaselina, aflójense el cinturón, y relájen el esfinter...

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#1551

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Pues natural.

Montoro es un demonio que solo quiere machacar a todos los españoles, asistan o no a la reunión. Y ello solo en beneficio de ¿Quien?.

Si los representantes vascos y catalanes no quieren asistir a esa reunión ¿Cómo podrán posteriormente discutir sus conclusiones?

No se los motivos de los vascos (solo los intuyo), pero de los catalanes los tengo claro, clarísimos. Buscan en el enfrentamiento y el victimismo y todo ello culpando al resto del Estado.

Y si hay que re-recortar más, pues será que no hay mas remedio que re-recortar mas.

O subimos los sueldos, las pensiones, las vacaciones, el sueldo básico, el sueldo mínimo, el 35 horas semanales, el etc. etc. etc. y todo de golpe? Y eso quien lo paga?

#1552

Re: Cataluña-Catalunya 2016

En el año 2012, justo antes del rescate europeo al sistema financiero español, el Gobierno tenía dos alternativas para las comunidades autónomas: financiar sus deudas y sus servicios, o dejarlas caer. Como dicta la lógica, se optó por lo primero, y se puso en marcha el Fondo de Liquidez Autonómico y el Fondo de Pago a Proveedores, los principales mecanismos extraordinarios de apoyo financiero a las regiones. Desde entonces, el Estado ha asumido ya 163.000 millones de euros de deuda de las autonomías, según los datos del Ministerio de Hacienda.

De toda esta cantidad, el 55% ha ido a dos autonomías, las que están en una situación financiera más delicada y que, además, están en bono basura para las agencias de rating: Cataluña y Comunidad Valenciana. Estas dos comunidades deben ya al Estado 89.900 millones de euros incluyendo las últimas transferencias de finales de 2016. Esta cantidad equivale al 17% de toda la deuda del Estado (sin contar el pasivo del resto de sectores de la Administración), con datos a cierre del tercer trimestre del año.


El Tesoro Público emitirá en 2017 deuda neta, esto es, sin contar las refinanciaciones de bonos que vencen, por valor de 35.000 millones de euros. Una cifra que incluye las necesidades de liquidez de las autonomías, ya que no pueden acudir al mercado. El objetivo de déficit para las regiones este año está en el 0,6% del PIB, lo que supone un desfase entre ingresos y gastos de unos 6.000 millones de euros.

La Comunidad Valenciana y Cataluña son las dos regiones más endeudadas de España, con un pasivo que asciende hasta el 43% del 38% del PIB respectivamente. Entre las dos tienen el 43% de toda la deuda autonómica, según los datos recogidos por el Banco de España. Ambas están muy lejos de la deuda del conjunto de las autonomías, que se sitúa en el 26% del PIB. Son, además, las autonomías que más van a tardar en reducir su pasivo, hasta el punto que dentro de una década serán las dos únicas regiones con un endeudamiento superior al 30% del PIB, según las proyecciones de la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (AIReF).

LA AYUDA EXTRAORDINARIA

De las dos autonomías, Cataluña es la que está en una posición financiera más complicada, en gran medida provocada por el desafío soberanista, lo que se está reflejado en su mala calificación crediticia. S&P Global (antes Standard & Poor’s) pone la nota de la autonomía a cuatro escalones del grado de inversión, Moody’s a tres y Fitch a dos. Además, todas ellas mantienen su perspectiva negativa, lo que anticipa posibles bajadas del rating a lo largo del año.

Fitch mantuvo su nota el viernes, pero alertó del riesgo que supondría para la autonomía perder el apoyo financiero del Estado. Cataluña tiene que refinanciar casi 10.000 millones de euros este año, de los cuales, 5.466 millones son deuda de largo plazo, que tendrá que ser asumida por el FLA, ya que Cataluña seguirá con déficit. Además, tiene que negociar con los bancos la refinanciación de los 4.429 millones de euros de deuda de corto plazo hasta que el Estado acepte financiarla con el FLA.

El Estado ha asumido ya 53.600 millones de la deuda de Cataluña, lo que asciende hasta el 72% de todo el pasivo de la autonomía. Es la autonomía que más dinero ha recibido de los fondos de financiación extraordinarios dispuestos por el Ministerio de Hacienda. La segunda es la Comunidad Valenciana, que debe al Estado 36.300 millones de euros, después de los 7.000 millones que recibió en 2016.

Moody’s y S&P también tienen en bono basura la deuda de la comunidad valenciana, a dos escalones del grado de inversión. En su caso, la perspectiva es estable, por lo que no se prevén mayores recortes de la calificación. Por su parte, Fitch tiene su rating en BBB-, esto es, el último escalón del grado de inversión. La agencia considera que el apoyo financiero del Estado es la garantía de que la autonomía no incumplirá sus obligaciones financieras.

En el caso de la Comunidad Valenciana, su baja calificación crediticia responde exclusivamente a su elevado endeudamiento, y no a cuestiones políticas como en el caso catalán. Sin embargo, podría ser una de las comunidades beneficiadas de la reforma del sistema de financiación autonómico que está negociando el Ministerio de Hacienda con los presidentes de las regiones. Será una de las más beneficiadas simplemente porque ahora es una de las más perjudicadas.

Según los cálculos de Ángel de la Fuente, director de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (Fedea), la financiación ordinaria que recibe la Comunidad Valenciana ajustada por población es un 5,4% inferior a la media de las regiones. Esto sitúa a la región en la peor posición de España, empatada con Murcia. Una parte de sus problemas de deuda se derivan de la baja financiación que recibe actualmente, por lo que en un futuro podría disponer de más recursos si se reforma el sistema.



#1553

Re: Cataluña-Catalunya 2016

que no acrasol ese no es el motivo ...el verdadero motivo es que se independiza cataluña y por lo tanto no les importa la financiacion ya que cataluña va a ser una grande y libre

#1554

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Eso es para que ya os vayais acostumbrando... a tener tratos bilaterales con vuestros vecinos los catalanes.

#1555

Re: Cataluña-Catalunya 2016

El presidente de la Generalidad, Carles Puigdemont, protagonizará el próximo martes 24 una conferencia titulada El referéndum catalán en la sede del Parlamento Europeo en Bruselas, aunque "no se trata de un acto institucional" de este organismo, según han indicado a Europa Press fuentes europarlamentarias.

"Desde el punto de vista institucional no hay nada", han explicado las fuentes, que recuerdan que este martes los eurodiputados elegirán a su nuevo presidente para los dos años y medio próximo, por lo que la agenda puede variar en función del candidato que gane.

Se trata de un acto organizado por tres eurodiputados catalanes -Jordi Solé y Josep-María Terricabras, de ERC, y Ramon Tremosa, de PDeCat-, en el que Puigdemont estará acompañado por su vicepresidente, Oriol Junqueras, y por su consejero de Asuntos Exteriores, Raül Romeva, al que en el cartel del evento se anuncia como ministro de Exteriores.

La organización espera lograr una gran afluencia de eurodiputados y diplomáticos, por lo que han reservado una de las salas de mayor aforo. Es, además, el único acto que el presidente catalán tiene programado para su viaje a Bruselas.

ALDE también "se desvincula por completo"

Los eurodiputados convocantes han incluido en el cartel del evento los logos de Los Verdes y de los Liberales (ALDE), por ser los partidos a los que pertenecen en la Eurocámara.

Sin embargo, al menos los liberales han advertido de que su grupo "se desvincula por completo" de una convocatoria organizada por los eurodiputados a título "individual". "ALDE no tiene nada que ver", han insistido fuentes liberales en conversación con Europa Press.

Desde la Comisión Europea, miembros del gabinete de su presidente, Jean-Claude Juncker, han confirmado a Europa Press que tampoco el luxemburgués ni nadie de su equipo prevé un encuentro con la delegación de la generalidad.

Dastis: "No es justificable"

Preguntado por la inminente visita de Puigdemont a Bruselas, el ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Alfonso Dastis, ha señalado que el Gobierno explicará en el entorno de la Unión Europea que el referéndum catalán "no es justificable" desde el punto de vista jurídico.

"Nosotros vamos a explicar, por nuestra parte, cuál es el orden jurídico en España y cuál es la situación", ha respondido Dastis a la prensa en Bruselas, al ser preguntado por su opinión sobre la visita de Puigdemont al Parlamento Europeo para explicar el proceso secesionista.

"Vamos a hacer frente a cualquier intento para justificar algo que, desde el punto de vista jurídico, no es justificable", ha concluido.

#1556

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Tranquilo si el trato bilateral llegará cuando os independicéis.

Ahí es cuando veréis de verdad la bilateralidad.

El fuet de "El Pozo" es tan rico como el catalán, el champan francés tan barato como el cava y con más prestigio. Las pizzas congeladas, lo mismo me da a mi que vengan de Italia o de cualquier otro sitio. Y el coche, pues me cambio a Ford, que está mas cerca y no tendrá arancel.

De verdad ya cansais.

#1557

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Sorry, lo de las amenazas ya en su día no surtió efecto.
Lo que si me recuerda...En cierta manera es al típico "machito español"...si hombre... ese que le pega a la mujer y que la amenaza cuando le pide el divorcio.

#1558

Re: Cataluña-Catalunya 2016

De verdad ya aburrís.

Tu dices sorry yo bye.

#1559

Re: Cataluña-Catalunya 2016

Precisamente la inasistencia garantiza el derecho a discutir posteriormente el resultado. Es aquello del argumento que le atizaron a los del PSC,de que quien participa en una deliberación, luego debe asumir las conclusiones, aunque no le sean favorables. Y si no, que no participe en las deliberaciones.

(Claro que tratándose de "catalanes", siempre se nos va a atizar, si vamos porque vamos, y si no vamos, porque no vamos)

Montoro no se lo que será, pero desde luego es al que le ha tocado comerse todos los marrones políticos (que finalmente son económicos) desde hace ya más de 5 años...

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

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