¿Vamos a unas terceras elecciones ?

Bueno, creo que los que pactan con el diablo son exactamente los contrarios a los que tú crees. Cuestión de opiniones.

Podemos encadena fracaso tras fracaso desde la noche electoral

Iglesias no pudo frenar la crisis interna, no ha conseguido presionar al PSOE ni que triunfe su plan de presidente del Congreso.

"Otros vendrán que bueno te harán".

La derecha conservadora en España debería procurar darle una existencia más confortable a Podemos, ya que si no, dentro de pocos años nos vamos a encontrar en lo mismo que actualmente le sucede con el PSOE.

Quien habría de decir hace pocos años que gran parte de la derecha (sean foreros, sean canales de TV apostólicos,...), estarían añorando y recordando la talla de estadistas de importantes miembros históricos de PSOE, actualmente retirados, y en su momento demonizados.

De aquellos lodos, estos polvos.

Sobre el (presunto) fracaso de Podemos, es un punto de vista muy cortoplacista.

Con la jugada de la presidencia del congreso, ha logrado que quede meridianamente claro que el nacionalismo de derechas, es ante todo "de derechas" como nombre propio, y luego nacionalismo de apellido.

El juego del victimismo (sea de un lado con el "se rompe España", sea del otro con el "Espanya ens roba"), ha quedado más que en evidencia. Puro postureo e hipocresía política, que cuando llega la hora de los dineros, no hay distancia ni enemistad que exista.

(Nota: no olvidemos que los verdaderos terrenos de lucha actuales para Podemos no es el Congreso, sino los territorios de fuerte nacionalismo, Euskadi y Catalunya, donde se está jugando ser la posible nueva fuera política hegemónica. Las "Españas profundas" pintan poco, y por ahora son inalcanzables. Así que no hay pugna por eso, ya que sería una batalla perdída)

Respecto del PSOE, con la propuesta insinuada que si P. Sánchez vuelve a presentarse, le dan los votos, neutralizan cualquier desvarío "instrumental" del mismo. Ya no vale eso de finjir investiduras solo para que corran los plazos institucionales, dejando limpio e impoluto al presidente en funciones. (por cierto, lo del intento de investidura de Sánchez la otra vez fue más falso que un duro sevillano). Ahora, o juegan en serio a tumbar a Rajoy, o juegan en serio a facilitarle la gobernanza.

Esto es una carrera a largo plazo, y al final, se resolverá como el combate de Kinshasa. No importa la cantidad de golpes que recibas, si eso cansa y agota al contrario. Solo necesitas asestar bien el último puñetazo. No hemos ni comenzado la protocolaria ronda de consultas del Jefe del Estado, y el juego político de los partídos "del régimen" ya ha quemado demasiadas jugadas.

Homs nos dice que no apoyará al PP en la investidura...ni por activa ni por pasiva.

Creo que "tú tesis" se desvanece a cada día que pasa.

¿Y que fiabilidad tiene para ti el del "voto es secreto"?

Además, con la actual organización del nuevo PDC, ni el grupo parlamentario vincula a la dirección, ni la dirección es el grupo parlamentario. Antes sí. Los jefes de los grupos parlamentarios eran miembros natos de la directiva. Cualquier negociación parlamentaria, se entendía realizada con el propio partido, y que vinculaba a este. Ahora ya no.

"Mi tesis" es que en el día a día aparente, a ambas partes de la derecha (la nacionalista catalana, y la españolista) les interesa mantener una apariencia de duro y continuo enfrentamiento, pero que en las cosas esenciales y estructurales, guardan una gran armonía, con los debidos acuerdos sotto voce, con abundantes intermediarios comunes. Y que llegado el caso, si es necesario, no habrá duda de los apoyos explícitos.

Por ejemplo, se ha montado una aparente escandalera en Catalunya PDC con eso del posible pacto-acuerdo. Aparente escandalera tan solo. ¿Alguna voz autorizada pidiendo la dimisión, defenestración, o al menos el cambio de jefatura en el grupo parlamentario? ... Pues eso, puro teatro de la discordia, pero en esencia y en la intimidad todo el PDC (ex-CDC) piensan que se ha hecho lo que se debía hacer. Y que el Quicu Homs tiene el pellejo suficientemente grueso como para aguantar unos leves arañazos públicos.

Por cierto, en ERC, más de lo mismo. Manifiestan que se niegan a ir a Zarzuela, porque ir para nada pues no se va. En cambio, el vicepresidente que todo lo vicepreside va el jueves a Madrid, en palabras suyas "para nada", se vuelve sin las llaves de Letamendi que tanto reclamaba Artur, y tan panchos. Supongo que alegará que fue mera cortesía vicepresidencial (ya que fue, supuestamente, la vicepresi "de allí" quien lo citó).

Ya hemos comentado por activa y por pasiva que el posible voto de PDC ha sido a cambio de tener un grupo propio por una vicepresidencia tercera de la mesa...no de su presidencia. (Buen pacto por supuesto).

Ya hemos comentado que no sólo lo creo posible...sino que estoy seguro que así sucedió. Lo que no llego a comprender es porque te empecinas en hacer ver que tener un pacto puntual con el PP es algo es algo malo...pero si hay que hacerlo con el PSOE entonces casi que hay que llamar a las Cheerleaders por lo divertido que resulta...ironic mode on

Veo que te sigue sin quedar clara, cual es la posición del PDC a la investidura de Rajoy. De verdad que no puedo hacer nada más al respecto, para que reconsideres tú postura. Saludos y aquí lo dejamos y los próximos días nos quitará a uno de los dos la razón sin ningún género de dudas.

http://www.republica.com/2016/07/25/munte-ratifica-el-no-a-rajoy-el-pdc-no-tiene-ni-tendra-un-pacto-con-el-pp/

http://www.lavanguardia.com/vida/20160725/403458420755/munte-asegura-que-el-pdc-no-tiene-ni-tendra-un-pacto-con-el-pp.html

Y el PP ¿qué dice? ¿Está dispuesto a pactar con el PDC?

Curiosamente El PP le tiene tomada la matrícula de tal forma al PSOE... que ellos son capaces de pactar "con el demonio" cosas inverosímiles pero cuando lo hacen los socialistas...eso es otro cantar...jajaja...que grandes que son.

Después de las anteriores elecciones fallidas, el PSOE pactó con Esquerra para una mesa, una silla y otro mobiliario...No se llegó a nada.
Ahora el PP algo habrá pactado PDC para que le dejasen a su candidata.
¿Hay mucha diferencia entre unos y otros?
Luego vienen las escusas y los matices...que si fue así; pero no fue así...que si yo menos que tú...etc. etc.
Y mientras el diablo contemplando a los españoles y descojonándose de risa. ¡Se lo pasa pipa! Está esperando que alguien pacte con él...je, je, je...

No entiendo por qué se empeñan todos en demonizar los pactos, cuando realmente forman parte de la esencia de la política. Lo peor de las mayorías absolutas es que no hay pactos, sino rodillo. Afortunadamente eso parece que ha pasado a la historia, esperemos que por mucho tiempo.

Se demoniza todo lo que no les interesa. Fíjate que es el viejo juego de siempre...nada nuevo. Cuando los ahora ya declarados apestados nacionalistas pactaban la gobernalidad de España...a unos les parecía bien...y a los otros les parecía mal.

Cuando las tortas cambiaban entonces era al revés...a los que les parecía mal...luego les parecía bien...y viceversa.

Pero unos y otros hicieron del anti-catalanismo su bandera para ganar votos. Y la curiosa paradoja de todo este asunto es que principalmente por "culpa" de esos malvados partidos ahora no hay gobierno en España.

Si, efectivamente eso es lo que sucede cuando se escupe hacia el cielo.

Me parece que, en realidad, demonizan todo lo que sea democrático. Pequeña muestra:
- Demonizan los referendums.
- Demonizan los pactos.
- Demonizan que los nacionalistas obtengan escaños.
- Demonizan "una persona, un voto"
¿Qué democracia es la que quieren?

Huy, huy, huy...que mezcla de ideas....
No hay que confundir anti-catalanismo con anti-separatismo. A algunos les ha interesado, haciéndose las víctimas, una vez más, tachar de anti-catalanismo lo que siempre ha sido anti-separatismo.
Nadie ha hecho del anti-catalanismo su bandera. Del anti-separatismo sí.
Por otro lado, aclarar que los partidos nacionalistas no han ayudado nunca a gobernar a España, cuando han pactado poder, se han ayudado a si mismos, dándose/consiguiendo más independencia del poder central. Y los otros, con tal de seguir en el poder, les dieron todo lo que querían. Sí, eso es lo que yo llamo "pactar con el demonio". El "demonio" no es nadie, es solo una metáfora.

Ahora, unos y otros, se dan cuenta de que les dieron demasiado y de que eso se ha vuelto contra ellos mismos. Pero ahora, ninguno hace "acto de contricción" y se confiesa públicamente, su única defensa es atacar a los nacionalistas, que ya se han convertido en separatistas, por la fuerza que les dieron ellos mismos.

No se demonizan los referendums, se demoniza la idea que persigue ese referendum. Deshacer una país, solo por puro egoísmo. El que se haya nacido en un sitio, no significa que eso sea tuyo y puedas hacer lo que te dé la gana. Guste o no, España es de todos. Nadie ha comprado su región, su provincia o su ciudad. Cada uno hemos nacido donde hemos nacido y a lo máximo que podemos aspirar es a comprarnos nuestra vivienda; pero ni las calles son nuestras ni la casa de enfrente.

No se demonizan los pactos, se demoniza el que un pacto no sirva para el bien común, si no para el bien de unos pocos, que quieren aprovecharse de esos pactos. ¿Les interesaría a los separatistas pactar? ¡Claro que sí! Pero solo si les dan lo que ellos quieren.
Anda, dile a uno de esos "nacionalistas" que pacten a cambio de no llevarse nada...a cambio del bien general...¡Y una mierda, te dirán! (con perdón, aunque es solo una palabra, no huele mal...).

No se demoniza que los nacionalistas tengan escaños, lo que se demoniza es que quieran imponer sus normas al resto de los congresistas, ejemplo: que quieran hablar catalán en sus discursos...¿Por qué quieren hacer eso? ¿Por qué lo intentan? ¿Para el bien de todos, o para que al volver a "su" tierra sean aclamados porque han sido, otra vez, las víctimas de "los españolistas"?.

¿Quién demoniza "una persona, un voto"? Que yo sepa, aunque nunca me aclaro, porque no me interesa, creo que el voto de un catalán tiene más poder/fuerza o como se le quiera llamar, que el de un andaluz, por ejemplo. No sé, explicarme, pero hay algo que los hace distintos.
Lo que hace falta es eso: una persona, un voto.

Algunos, queremos una democracia que trabaje para España, no una democracia que trabaje para cada región y que algunas, incluso, trabajen para destruir una nación.
Y, sobre todo, una democracia que tenga buenos gobernantes y que no "pacten con el diablo" con tal de seguir en el poder. Pactos sí, a cualquier precio no.

¿eres nuevo por aquí, verdad?.
No sé si lo sabrás, pero hay cosas que aunque a ti te parezcan razonables, y las expliques con cierta argumentación, hay gente muu dura de mollera que solo atiende a SU VERDAD, Y SU DEMOCRACIA. Puedes estar tres meses argumentándoles, que como mínimo, te meterán en el saco de los fachas (eso les encanta). En fin......,

¡ Cumbre ¡ ......has estado cumbre amigo.