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Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

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#3151

Re: Los comunes hacen innecesaria la vuelta de los fugados

Por cierto, que parece que "los del IBEX", mediante "medios afines", ya le están enviando recados a los chicos de C's sobre como actuar:

La aritmética permitiría a los 'comunes' presidir el Parlament si se ausentaran seis independentistas

http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8860337/01/18/La-aritmetica-permitiria-a-CatECP-presidir-el-Parlament-si-se-ausentaran-6-independentistas.html

España, antes roja que rota. Que se dejen de Quevedo-Saavedra, y el comunista Nuet como President del Parlament.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#3152

Re: Los comunes hacen innecesaria la vuelta de los fugados

A mi modo de ver, tienes parte de razón. El partido C’s es claramente incapaz de convencer al populismo de los “comunes”. Otra cosa es que sea por ineptitud, que eso yo no lo tengo tan claro. Lo que pienso es que el mejor y mas hábil de los políticos jamás conseguiría convencerlos, ya que en esta comunicad autónoma existe un “pacto del Tinell” virtual pero poderoso e inamovible. CeCP nunca pactaría con C’s. Con CiU si lo haría sin problemas.

Y eso que, como tu bien dices, C’s, monedas para comprar tiene muchas.

También discrepo que el voto para C’s sea “uno de los votos más inútiles que se pueden hacer”. Ahora es fácil hablar.

Las opciones que no ganan no necesariamente deben considerarse los votos más inútiles. Me da la impresión de que el electorado no secesionista, especialmente en Tabarnia, pensó que era la opción mas nítidamente opuesta al “pruces”.

Se puede insistir una y otra vez en llamarles franquistas, falangistas, fachas, etc, pero C’s lo cierto es que es centro derecha aburrido y convencional. Nada que ver con VOX. Al menos eso es lo que me da la impresión que vieron sus votantes.

#3153

Re: Los comunes hacen innecesaria la vuelta de los fugados

Al articulista se le olvida que esto sólo puede ocurrir si al partido de la antigua CiU y a ERC les da la gana y lo consienten.

La misma Ley electoral que les otorga ventajas en Tractoria también nos dice que votamos listas cerradas de partidos, no a personas concretas.

Basta con renunciar al escaño (y al aforamiento) para que corra la lista y la mayoría así ganada se mantiene sin problemas.

#3154

Re: Los comunes hacen innecesaria la vuelta de los fugados

Hago mías las palabras del juez Llanera (cuando lleva razón, se la reconozco):

"Cualquier limitación derivada de la privación de libertad en la que se encuentran los investigados, no puede suponer la modificación de la aritmética parlamentaria configurada por la voluntad de las urnas"

 

Sobre C's y su incapacidad. El día que además de ser unos meros "mandados" de los del IBEX decidan ser una fuerza parlamentaria con cara y ojos, y hacer "algo" (lo que sea, pero algo más que ser meros perros del hortelano) podrían comenzar por hacer cosas tal:

.- Aplicar criterios de cortesía parlamentaria e intercambio de favores, facilitando a fuerzas afines la constitución de grupos parlamentarios, tal y como habitualmente ha hecho el PSOE o el PP. En este caso, cediendo 1 diputado al PP durante un periodo de sesiones parlamentarias. De facto, no implicaría ningún cambio práctico, pues mediante lo de los subgrupos la cosa ya puede funcionar. Pero en lo simbólico, no es lo mismo estar en el grupo mixto junto a las CUP que formar grupo parlamentario propio.

.- Proponer a CeCP que les garantizan una secretaria en la Mesa a cambio de sus votos para una presidencia de marcada vocación institucional.

.- Abundar dicha oferta con el ofrecimiento de ceder el tercer senador autónomico a dicho grupo.

....

Vamos, hacer parlamentarismo, mojarse, llegar a acuerdos (con los no afines, por supuesto), sacar partido a la representación obtenida (a fin de cuentas, son meros administradores de la voluntad popular otorgada a su representación), asumir que en 13TV te van a caer de todos lados y que el Inda empezará con sus "exclusivas de escándalo"....

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#3155

Re: Los comunes hacen innecesaria la vuelta de los fugados

El problema de C's es lo que ya dije, mucho marketing y poca sustancia. Ahora se le añade la vagancia y la ineptitud mayúsculas.

El partido más votado tiene la obligación de negociar incluso con el diablo en jornadas maratónicas, día y noche, hasta lograr algo. Eso lo han hecho todos los partidos con vocación de gobernar, incluso Rajoy y su equipo lo han hecho a pesar de su tendencia a la inacción.

En este caso, la "desaparecida" actúa como si esto no fuera con ella y se dedica a tomar finos y pescaito frito en Jerez, que supongo que forma parte de la Catalunya de ultramar.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#3156

Re: Los comunes hacen innecesaria la vuelta de los fugados

En su día se decía que Barcelona era la novena provincia de Andalucía. La lideresita debe pensar que Jerez es una ciudad de Tabarnia....

El problema con C's es que es un bluf de marqueting político, financiado por quien tiene mucho dinero para hacerlo, y con la sola finalidad de poner palos en las ruedas de otras fuerzas políticas con verdadera ambición de gobernar. Y claro, ahora por un aquel peculiar, va y les salió una victoria (pírrica) en unas elecciones, y lo suyo sería que se intentasen dejar los dientes para ver si pueden acceder a las instituciones, y ni quieren ni saben.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#3157

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

La investidura se complica: ni Junqueras pisará el Parlament ni Puigdemont tendrá el apoyo de ERC

La nueva Mesa decidirá sobre la investidura telemática del ex presidente con el separatismo dividido.

 
Jorge Sáinz   @Sainz_Jorge

Oriol Junqueras no pisará el hemiciclo. El juez  Pablo Llarena  ha prohibido al líder de ERC y a los diputados electos en prisión Jordi Sánchez y Joaquim Forn asistir a la sesión constitutiva del Parlament el próximo miércoles. Llarena ha pedido en su auto que se  facilite el voto delegado a los tres. Pero Junqueras no tendrá la oportunidad de contraponer su imagen de político en activo en el Parlament a la de  Carles Puigdemont, que sigue huido. La formación republicana está cada vez más lejos del ex presidente, que desde Bruselas ha sugerido que  ignorará el informe de los letrados en contra de su investidura telemática.

La  guerra fría entre Junqueras y Puigdemont se libra ya en  campo abierto. Hace unos días, ERC dijo que respetaría la opinión de los letrados sobre una posible investidura por Skype o plasma. A la espera de conocer la literalidad del documento, ya se sabe que se opondrán. El ex presidente ha reunido a su grupo parlamentario en Bruselas. Su jefa de campaña,  Elsa Artadi, ha sugerido que ignorarán ese informe. Artadi ha reiterado que el único plan de Junts per Catalunya (JxC) es investir a Puigdemont.

 

 

JxCat cree que solo pueden interpretar el reglamento el presidente o el pleno

Pero esa investidura telemática tiene en frente a la oposición, el Gobierno y probablemente  varios recursos al Tribunal Constitucional. ¿Tiene en contra a ERC? Nada indica que el partido republicano esté a favor de esa fórmula. La cuestión es si Junqueras  romperá la baraja con Puigdemont. La negativa del juez a concederle el permiso y la  dureza del fallo en contra de su puesta en libertad de hace una semana dejan al líder de ERC políticamente fuera de juego.

Junqueras no está dispuesto a ser el único que pague los  platos rotos del procés, mientras Puigdemont dice que quiere ser presidente desde Bruselas. El separatismo tiene hasta final de mes para encontrar un  candidato de consenso al que presentar a la investidura. Puigdemont, al menos públicamente, no está por la labor de renunciar.  La  cuerda amenaza con romperse.    

Mesa separatista

No se esperaba que Llarena prohibiera la salida de prisión de Junqueras, Forn y Sánchez para asistir al Parlament. Estaba además el  precedente del etarra Juan Carlos Yoldi, al que se autorizó a participar en un debate de investidura en el Parlamento vasco mientras estaba en la cárcel hace 20 años. Yoldi era candidato a lehendakari como diputado de Herri Batasuna.

El auto de Llarena, eso sí, garantiza el  control de la Mesa del Parlament al separatismo. El juez pide a quien corresponda que permita el voto delegado a los tres diputados electos para no alterar la aritmética parlamentaria salida de las urnas. La autoridad que debe decidir sobre ese voto es la Mesa saliente, que todavía preside  Carme Forcadell.

Lo normal es que, con el escrito del juez en mano, los letrados del Parlament emitan un informe favorable. El  artículo 93 del reglamento del Parlament de Cataluña contempla el voto delegado en situaciones de bajas de paternidad o maternidad, hospitalización o incapacidad prolongada debidamente acreditada. En el caso de Junqueras, Sánchez y Forn se interpreta que hay una " incapacidad legal prolongada".

La batalla final

El bloque independentista (JxC, ERC y la CUP) suma ahora 65 escaños. Faltan los cinco diputados huidos en Bruselas. El argumento de la incapacidad legal no vale para los cinco de Bélgica, que no están en prisión. Si nadie de ellos renuncia al acta, el Parlament se constituirá el miércoles con  65 diputados independentistas y 65 diputados de la oposición(Ciudadanos, PSC, PP y Catalunya en Comú-Podem). Es un empate virtual, pero el partido de Ada Colau ya ha dicho que no apoyará al candidato naranja  José María Espejo.

La nueva Mesa, cuya composición es todavía un incógnita, será probablemente el escenario de la  batalla final entre Junqueras y Puigdemont. Sus miembros deberán decidir si presentan al ex presidente a la investidura y en qué condiciones. Si no hay un acuerdo y ERC se opone a la  fórmula telemática que propone el ex presidente, el independentismo puede saltar por los aires.

#3158

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Quique García | EFE

Quique García | EFE

COLUMNAS  LA IMAGEN DE LA SEMANA

Rojigualda en el Camp Nou: ¿valentía o temeridad?

 
Mariano Gasparet   @marianogasparet

El pasado jueves, Camp Nou, Octavos de final de la Copa del Rey, partido disputado por el F.C. Barcelona y el Celta de Vigo. Entre la montaña de cabezas que imprimen color y aullido a las gradas,  un aficionado exhibe una rojigualda. La foto no es buena: no hay luces destacables, la multitud abigarrada se pierde entre sombras y la fauna humana aparece demasiado lejos como para reseñar alguna forma de expresividad o dinamismo.

Sin embargo, la sola visión de una bandera española en medio de una veintena de carteles amarillos, con los que otros tantos forofos  reclaman la libertad de los presos políticos del procés, suscita algunos interrogantes interesantes en torno a la naturaleza humana, la porosa frontera que separa la valentía de la temeridad, la libertad, la provocación, la política y el fútbol.

La propaganda indepe y populista ha encontrado la expresión preso político el santo y seña de sus veleidades, sin menoscabo de la depreciación semántica, histórica y moral en que incurren sus acólitos cada vez que etiquetan de esta guisa a  JunquerasForn y  los Jordis. La cuestión es que para que la fórmula haya tenido éxito se deduce tal magnitud de ignorancia o/y fanatismo que habrá que preguntarse si el hombre de la bandera española no se jugó el tipo sin necesidad.

En este punto llegamos a la pregunta fundamental: ¿cuánto de heroicidad o de inconsciencia hay en esa gesta? Conozco el caso de un tipo fronterizo al que licenciaron de la mili porque, tras cantar  un gol del Barça en la grada sur del Bernabéu, fue agredido por unos desalmados; vamos -y disculpen la digresión- que el Ejército ya se había desprendido de buena parte de su atávica brutalidad a finales de los 80.

 

En puridad, en democracia, cualquiera puede decir lo que le venga en gana siempre que no injurie a los demás. Pero como el sentimiento de ofensa es subjetivo y  un estadio es el camino más corto entre el individuo y la masa, sólo puedo concluir que aquel  españolazo  culé actuó con temeridad por el mero hecho de reivindicar la pervivencia de una normalidad devaluada.

Aquí llegamos a la politización del fútbol, un fenómeno en el que las sucesivas directivas blaugranas han hipotecado a su afición. Ignoro cuántos simpatizantes del Barça han dejado de serlo por el entreguismo del club y de algunas de sus figuras rutilantes al secesionismo. Pero pienso en  Messi y en cómo pactó su salida si la independencia llega a sustanciarse, lo que perjudicaría competitivamente al equipo al quedar excluido de la Liga española, y advierto con regocijo nuevos motivos para indagar sobre qué quiere decir exactamente eso de que el Barça es más que un club. ¿Más bula para que quienes mandan sigan jugando con las emociones de sus atribulados seguidores?

#3159

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

La valentía sería sacar una estelada en el Bernabeu. Es algo inimaginable.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#3160

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

la diferencia es que la bandera de la estrella no es de ningun pais y de ninguna region, mientras que la bandera roja y gualda es la bandera de españa incluso tu bandera juan....

#3161

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

Según el informe de la Guardia Civil remitido al juez del Tribunal Supremo Pablo Llarena

Puigdemont y Forn no descartaban provocar "un conflicto armado" con el Estado

El miembro de la ANC Àlex Calvo, había defendido la necesidad de crear un Ejército catalán con 30.000 efectivos

 

Periodista Digital, 15 de enero de 2018 a las 00:36
 
 
Joaquim Forn, Carles Puigdemont y Josep Lluís Trapero.
 
 

Locos de remate, y de armas tomar. El ex presidente de la Generalitat Carles Puigdemont y su ex conseller de Interior Joaquim Forn no descartaron en ningún momento, durante los meses previos al referéndum ilegal del 1-O, "desatar en última instancia un conflicto armado con el Estado". ( El envenenado recado de Artur Mas al loco de Puigdemont ante Ana Pastor).

La Guardia Civil lo expresa con estas palabras en el informe que el pasado mes de diciembre remitió al juez del Tribunal Supremo Pablo Llarena, para incorporarlo a la causa que ha llevado a la cárcel a Forn, Oriol Junqueras y a los Jordis, según publica ' OkDiario'. ( Cazan al prófugo Puigdemont dándole al 'amargo' champagne y la 'fría' langosta del exilio).

Al respecto, los agentes de la Policía Judicial recuerdan que el propio Puigdemont consideró "absolutamente indispensable" que Cataluña se dote de su propio Ejército. El entonces presidente de la Generalitat lo dijo el pasado 29 de agosto (un mes antes del referéndum ilegal) en una vídeoconferencia retransmitida a través de Facebook Live, en la que respondió a preguntas de usuarios de las redes sociales.
Un ‘ejército catalán' de 30.000 hombres

Ya en 2015, mientras Artur Mas ponía en marcha el procés, el catedrático catalán y miembro de la ANC Àlex Calvo había defendido la necesidad de crear un Ejército catalán con 30.000 efectivos para "garantizar la independencia y el mantenimiento de la paz" en Cataluña. La creación de los Mossos d'Esquadra como policía autonómica, señaló, fue "un primer paso hacia un Estado propio, que ahora corresponde completar con las Fuerzas Armadas y los servicios de inteligencia".

La Guardia Civil también recuerda en su informe que el ex conseller Joaquim Forn aseguró el pasado 11 de octubre (pocos días después del referéndum del 1-O) que "si hay voluntad y se acepta la nueva realidad política no habrá colisión entre policías" durante el proceso de independencia.

Es decir, no descartaba que se produjeran enfrentamientos entre los Mossos, la Policía Nacional y la Guardia Civil (como de hecho llegó a ocurrir en la jornada del 1-O) si el Gobierno español se negaba a aceptar "la nueva realidad política" de Cataluña.
Llarena.

http://www.periodistadigital.com/politica/justicia/2018/01/15/puigdemont-y-forn-no-descartaban-provocar-un-conflicto-armado-con-el-estado.shtml

#3162

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

llega a estar de presi el amigo sanchez y vete tu a saber como hubiera acabado esto

#3163

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

La diferencia no es esa. La diferencia es que en el Bernabeu, por una cosa así, no sales vivo, a ver si crees que los que estén a tu lado van a hacer un informe previo de la oficialidad de la bandera.

En Catalunya hay un respeto a la pluralidad política que no la hay en ningún otro lugar de España, siempre han sido muy europeos para eso y para otras cosas.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#3164

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

si si ya se les ve lo europeos que son...ja ja ja 

un dia te llevo al bernabeu y vas con esa bandera que os inventasteis....ya veras como te respetan o quizas no!!! jjj

#3165

Re: Catalunya-España 2.017 (cosas que pasan)

¿Es que acaso se ha acabado?

No se como lo hubise hecho otro (peor no lo creo), pero de momento, haciendo recuento:

Tras 10 años de feroz conflictividad en el marco de las leyes y normas, se pasó a un abierto conflicto institucional, donde se ha intervenido totalmente toda una administración pública y suprimido las constitucionales y democráticas instituciones de autogobierno. Cualquier manifestación democrática del "Soberano" (el pueblo) es tachada como mera expresión de opinión, errada las más de las veces, y sometida a una total falta de respeto y menosprecio. Y el futuro solo augura dos posibles caminos, si no queremos que la cosa finalmente acabe en un desgraciado conflicto violento: o la "descatalanización" de los catalanes, o la "republicanización" de España.

(Sugiero leer con atención la definición de República de la RAE, en especial sus significados 1, 3 y 4 http://dle.rae.es/?id=W5eueIL)

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

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