Re: Atentado en Barcelona
La CUP dice ahora irá a la manifestación «con la gente», no junto al Rey
que verguenza !!!
La CUP dice ahora irá a la manifestación «con la gente», no junto al Rey
que verguenza !!!
Cataluña nunca se separará de España porque no lo quieren los catalanes normales.
pues si,que verguenza,la imagen que están dando es bochornosa.
Que lamentable que te creas toda esa basura...estaís absolutamente enfermos. Que pena
Esto es una foto...y siempre vale más que mil sucias palabras:
¿Tú ves a los mossos por algún sitio?
¿No?
Pues yo tampoco...y así durante años en todas las reuniones de la junta de seguridad donde se habla de la lucha anti terrorista...quizá tienes razón y después de que los muertos están enterrados y los terroristas abatidos y capturados...ya podemos empezar hablar de responsabiliadades...empezemos por aquí.
"Un Mosso hunde a Puigdemont y separatistas con una carta viral tras el atentado."
Ya han pasado varios, días, todos "los malos" parece que han sido "neutralizados", se sabe ya bastante (y se ignora aun mucho), y ya podemos hacer algún análisis.
Lo primero: Un grupo formado en Ripoll atacan Barcelona. No es neutro que provengan de Ripoll. Al contrario de otros recientes ejemplos europeos, los atacantes no son individuos desarraigados que provengan de suburbios deprimidos de las grandes metrópolis.Ripoll es un pueblo razonablemente próspero, pacífico y bien "arraigado", donde las diferentes culturas se integran en un modelo o paradigma "multicultural" (varias culturas compartiendo un mismo territorio, con poca o baja interacción). Barcelona es un ejemplo que tiende más hacia lo "intercultural".
Lo segundo: no se trata de un comando de NINIs magrebies. Todos los personajes estudiaban con razonable buen resultado, trabajaban (habitual u ocasionalmente), formaban parte activa de la comunidad (la "suya" propia via mezquita u oratorio, la común del pueblo vía instituto, equipo de futbol, etc). No hay razones aparentes para el alienamiento que les llevó a convertirse en asesinos. Razones aparentes "conocidas".
Lo tercero: montan un piso franco / arsenal a 300 km de su pueblo. Las condiciones son ideales, urbanización "discreta", lejos del casco urbano, propiedad de un banco, y supongo con los suministros activos o activables. Además, es el último pueblo de Catalunya yendo hacia Valencia. A muy pocos km hay un cambio de "frontera" en lo que a policía y seguridad ciudadana se refiere. Hace falta tiempo o un buen informante/colaborador para dar con una sede operativa tan buena. No veo a un grupo de chavales jóvenes marroquies pululando por los caminos rurales y las urbanizaciones de la provincia de Tarragona buscando casas, sin levantar sospechas ni suspicacias.
Lo cuarto: destinan el arsenal, entre otras cosas, a montar un petardo de los gordos. Por lo sabido hasta ahora, 120 bombonas de butano/propano (lo que son como 1,5 Tm de hidrocarburo explosivo + 1.5 Tm de metralla de metal), como posible explosivo secundario, más una cantidad indeterminada del famoso TATP como explosivo primario. Por suerte (para la inmensa mayoría de ciudadanos), algo les sale mal y la cosa les explota entre las manos (literalmente). Esa tonelada y media de butano es un petardazo muy gordo. Pero hacer explotar una bombona es MUY MUY complicado. Están diseñadas precisamente para no hacerlo manteniendo blindado su peligroso contenido. Es más, la casa se vino abajo con la explosión accidental, y la inmensa mayoría de bombonas siguió allí. Lo que estuviesen preparando era algo muy imaginativo, grande y de resultado incierto. No estaba destinado a explotar en medio de las Ramblas. Una gran explosión en un lugar abierto con la gente huyendo despavorida apenas causa daño. Es verosimil la hipotesis filtrada de otro gran destino turístico masivo, la Sagrada Familia.
Por otra parte, y en un primer momento a falta de otras informaciones, el reporte de los bomberos y policía (gran deflagración por acumulación de gas, y varias bombonas a la vista) podría haber aparentado un accidente en una cocina de Meta, o sea, algo relacionado con delincuencia de narcotrafico.
Lo quinto: tras la explosión accidental, se activa un plan B, y quizás un plan C. El atropello masivo de las Ramblas. Ya hemos comentado que una gran carga explosiva en las Ramblas hubiese sido casi inocua. Tampoco el operativo utilizado (una sola furgoneta de los varios vehículos de que disponían, y un solo integrante de los 9 que aun estaban vivis y operativos), indican que fuese el acontecimiento principal diseñado. Aquí está toda la polémica de los bolardos y los manteros. Aparte de la necedad que todo el mundo sabe a posteriori lo que habría que haber hecho, las explicaciones a estos argumentos conspiranoicos son sencillas.
Sobre los manteros, al parecer habría existido un operativo previo de la guardia urbana, de los que se hacen tan habitualmente para evitar el enquistamiento del fenómeno. Al contrario de lo que dice cierta prensa, en Barcelona la guardia urbana del ayuntamiento de la alcaldesa Ada Colau sí persigue la venta ambulante. Cuando hay estos operativos, los manteros y resto de vendedores ambulantes desaparecen de aquí, y luego reaparecen allí. Esto sucede día sí día también a una u otra hora.
Sobre los bolardos o maceteros, la instrucción/recomendación de la policía (nacional), era muy clara (y razonable), que en lugares abiertos y con ocasión a eventos masivos, se desplieguen medidas de protección pasiva. Este tipo de medidas son tanto más efectivas cuando más ocasionales son. Es como poner un control de alcoholemia un sábado por la noche en tal rotonda. Si siempre está allí, y solo allí, todos los conductores bolingas lo sabrán y se desplazarán por rutas alternativas. Las medidas, para ser eficaces, deben ser bien mesuradas e implementadas. Desplegar en todas las plazas de España macetones y bolardos cual Totem protector de la tribu es absurdo y un sinsentido. Por cierto que en Navidad y Fin de año, momentos de eventos puntuales previstos, sí se instalaron macetones de obstaculización. Además si en la entrada superior de las Ramblas hubiesen existido macetones permanentes, nada hubiese imposibilitado que los terroristas diseñaran su entrada asesina un poquito más abajo, a través de los pasos de peatones por ejemplo (todos tienen rampa inclinada para los discapacitados). O hubiesen decidido actuar en otra acera muy muy concurrida justo al lado, la del lado norte de Plaza Catalunya, la de los famosos "céntricos Grandes Almacenes".
Lo sexto: lo de Cambrils directamente no es ningún atentado, es una interceptación violenta, de un comando que se dirigía hacia su verdadero objetivo, seguramente por una ruta y una hora en la que no esperaban encontrar tanto control policial. A la desesperada atacan a una multitud indefensa causando heridos y una fallecida, y son "neutralidados" por la vía directa con la dosis de plomo que se merecían. ¿Destino turístico masivo, de renombre internacional, donde un grupo de terroristas suicidas armados con machetes y chalecos explosivos (reales o simulados) pudiesen causar un impacto brutal? Muy cerquita de Cambrils, en la dirección en que iban, está Salou, y allí está Port Aventura.... Y un poco más allá, todo el complejo petroquímico de Tarragona....
Lo séptimo: Hacia las cinco de la tarde del jueves, el joven conductor asesino de Barcelona emprende la huida, a pié, hacia la salida de Barcelona por Diagonal. Más o menos hacia esa hora, un joven catalán de Vilafranca decide emprender un viaje hacia Barcelona, para asistir a una fiesta o visitar a su abuela, según se ha publicado en diferentes medios. Viene en coche. Hacia las seis y media de la tarde, ambos dos coinciden (fatalmente para uno), en el parquing de la zona universitaria del campus Diagonal. El asesino apuñala al otro joven, lo deposita en los asientos trasertos del coche, y emprende la huida en el mismo. Es interceptado en un control policial poco más allá, en la Diagoinal, elude el control hiriendo a un agente, recibe disparos (infructuosos) de otro agente, y finalmente deja aparcado (bien aparcado, en una zona de carga y descarga del propio Caprabo que habitualmente usan los vecinos) el vehiculo, unos km más allá. Al parecer, hace alguna llamada telefónica, y se le pierde la pista. Unos días después, con la ropa cambiada y un cinturón de explosivos simulado, es encontrado y abatido a poco más de 30 km de su último punto conocido, casi en el pueblo de al lado del desgraciado conductor acuchillado. Todo esto me llena de interrogantes y tengo más dudas que certezas.
Lo octavo: Además de los jovenes de Ripoll, también está involucrado (¿Como lider espiritual, como instigador, como artificiero, como...?) el famoso imán que contrataron hace poco tiempo. Hace años parece ser que el mismo personaje ya estuvo involucrado con otra célula terrorista afincada sobre todo en Vilanova y La Geltrú, aunque tras la desarticulación policial el asunto no tuvo mayor recorrido judicial. Tampoco tenía muy buen expediente policial en cuanto a extranjería o estupefaccientes. Había estado incluso varios años en la carcel, e incluso tuvo una orden de explusión de España. En los últimos años parece ser que pudo moverse libremente por el espacio Shengen, Francia, Bélgica,... entrando y saliendo del territorio de la Unión Europea sin mayor problema.
De la operación antirterrorista de Vilanova (año 2006), se filtraron vinculos con los entonces activos Grupo Islámico Combatiente Marroquí y Al Qaeda del Magreb Islámico, ambas dos franquicias de Al Qaeda. Me sorprendió que tertulianos de esos que hablan habitualmente "con fuentes bien infoirmadas", el mismo sábado ya estuviesen hablando en primer lugar de Al Qaeda, y no de ISIS, que es quien ha reivindicado el atentado. Lo de ISIS no me extraña nada. Un perro se caga en la calle, un señor se resbala en la mierda, e ISIS lo reivindica. Es tan creible como la reivindicación que hicieron del terrorista atrincherado en el restaurant....
ISIS, que ahora es lo que está de moda, y su famoso explosivo TATP Madre de Satán, peude ser parte de la inspiración. Pero más allá de los 12 neutralizados, esto apunta más a algo relacionado o vinculado con Al Qaeda.
Queda para otro momento, mis opiniones sobre todo el acontecer político e institucional, y todas las preguntas que están abiertas (¿Quien más? ¿Desde cuando? ....)
Solo mecionar respecto de los foreros habituales de por aquí, que al igual que alguna intervención de alguno me ha parecido vomitiva y repulsiva, me ha sorprendido gratamente (aunque no ha dejado de estar en su linea), al forero Solfam. Aunque discrepe de sus opiniones, no ha dejado de estar en los hechos, y de manera incuestionable desde el primer momento ha estado centrado en la lucha frente al terrorismo y a favor de las víctimas.
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
conquense por favor no seas malo que serra anda mal....que el processssss esta parado y ahora le mandas esta carta !!! ufffff le va a dar un parraque...jjjj
saludos
Buenas a todos.
Mis condolencias a todas las víctimas del atentado y sus familiares y comparto su dolor (no sabéis hasta qué punto).
Regreso precisamente de Barcelona. El 18 por la tarde salí disparado para allá desde Zaragoza donde había estado intercambiando interesantes y novedosos detalles profesionales con compañeros (y solucionando un importante problema médico de un gran amigo); he permanecido desconectado de rankia desde entonces.
He estado ayudando en lo que he podido y se me ha pedido; ¡¡¡terrible!!!. Hacía ya mucho que no me tocaba ayudar en un atentado, penosos recuerdos revividos.
El tratamiento político que se está haciendo de un atentado terrorista desde TODOS los partidos políticos es vergonzoso, pero viendo lo que se está diciendo en este hilo desde uno y otro bando (¡¡¡qué bandos ni qué leches, que todos estamos estamos en el mismo barco!!!)tampoco me extraña un pelo; tenemos en cada rincón de la piel de toro los políticos que nos merecemos.
Parece mentira que hayamos sufrido en nuestras propias carnes el terrorismo durante cuarenta años; no hemos aprendido nada.
Mi más profundo respeto y sentimiento hacia las víctimas y sus familiares, Barcelona es fuerte.
Saludos tristes, muy tristes.
Tres aciertos y seis fallos en la actuación de los Mossos ante los atentados
Con la muerte de Younes Abouyaaqoub los Mossos d’Esquadra lograron poner fin a su objetivo prioritario: dar con el autor del brutal atentado de Barcelona. Casi 100 horas de huida que se han saldado con seis yihadistas abatidos por disparos de sus agentes, dos muertos bajo los escombros de la casa de Alcanar (Tarragona) y cuatro detenidos. Todo ello narrado minuciosamente por los servicios de comunicación de la Generalitat. Han sido cuatro días bajo el foco de todas las miradas ante su examen más difícil.
Tras matar al principal asesino, el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, compareció públicamente para elogiar la actuación de su Policía. Horas antes, en otra comparecencia, el jefe de los Mossos d’Esquadra, Josep Lluís Trapero, se defendió de las críticas. Sostuvo que se adoptaron las decisiones en función de la información que se tenía en cada momento: “Lo que no podemos hacer es, 72 horas después, decir que se tendría que haber hecho algo diferente, eso es engañar a la gente y vender humo”.
Varios expertos en la lucha antiterrorista acostumbrados a investigar y actuar contra grupos islamistas advierten virtudes en esta actuación policial, pero también aprecian una serie errores:
1. La operación de Cambrils. Nada más producirse el atropello masivo de Barcelona los Mossos d’Esquadra actuaron con rapidez para establecer un protocolo de seguridad en todo su territorio. Todos los efectivos desplegados en la calle estaban en alerta ante la certeza de que uno o varios terroristas seguían sueltos. De madrugada, un Audi 3 irrumpió en el paseo marítimo de la localidad costera de Cambrils (Tarragona) con el objeto de emular la matanza de las Ramblas.
Tras volcar el vehículo, los terroristas -entre los que había varios menores de edad- llegaron a actuar contra civiles y causaron heridas a una mujer que provocaron su muerte. Los agentes de la Policía autonómica actuaron con rapidez abatiendo con disparos a los cinco ocupantes del vehículo que llevaban adheridos a su cuerpo cinturones explosivos. Sólo después se acreditó que eran simulados. En esta rápida intervención destaca la actuación de uno de los efectivos que abatió él sólo a cuatro de los yihadistas.
2. La operación de Subirats. Tan sólo unas horas después de que este lunes los responsables de la investigación solicitasen la colaboración ciudadana para dar con el autor del atentado de Barcelona, la llamada dio resultado y una vecina de Subirats (Alt Penedès) dio el aviso de haber visto a Younes Abouyaaqoub. Rápidamente, los Mossos acudieron a la zona y desplegaron una operación, que acabó con la muerte por disparos del terrorista más buscado. También llevaba adosado a su cuerpo lo que parecía un cinturón de explosivos. Con esta actuación los agentes dieron por desarticulado el núcleo principal de los yihadistas compuesto por 12 personas.
3. Transparencia en la información. Tanto el conseller de Interior, Joaquim Forn, como el máximo responsable de los Mossos d’Esquadra, Josep Lluís Trapero, han dado la cara ante los medios de comunicación para explicar los avances de la investigación. Todos los días desde los atentados han comparecido en ruedas de prensa o en los medios de comunicación una o más veces, lo que ha provocado incluso que salieran a relucir algunos fallos en la investigación. Paralelamente, sus servicios de prensa a través de las redes sociales han mantenido una comunicación constante sobre sus actuaciones.
1. La explosión de Alcanar. La noche del miércoles al jueves se registró la explosión en un chalet de la localidad tarraconense de Alcanar. Los Mossos d’Esquadra interpretaron tras sus primeros análisis que se trataba de un laboratorio de drogas clandestino tal y como ha reconocido Trapero tras hallar materiales empleados en la fabricación de sustancias estupefacientes. El lugar era en realidad la base logística de los terroristas donde tenían 120 botellas de butano. Según las últimas líneas de la investigación, el edificio saltó por los aires porque la célula se encontraba manipulando materiales explosivos, algo de lo que no se dieron cuenta los agentes. Esto precipitó los planes del grupo que decidió pasar a la acción ese mismo día. No fue hasta analizar el interior de la furgoneta de las Ramblas cuando los Mossos ligaron ambos escenarios y pudieron hacerse una composición de la célula.
2. Los bolardos. Desde el Ayuntamiento de Barcelona desestimaron la recomendación del Ministerio del Interior de instalar bolardos en los accesos de las grandes vías peatonales. El conseller de Interior de la Generalitat defendió este sábado en rueda de prensa que esta medida no es la solución porque entonces habría que ponerlos en todos los puntos con afluencia de gente. Otras fuentes policiales en cambio sostienen que son una herramienta útil para impedir atropellos masivos como los que en los últimos meses venían asolando otras ciudades de Europa.
3. Meses de preparación. Los responsables de los Mossos d’Esquadra han reconocido que el grupo de terroristas llevaba meses reuniéndose y preparando los atentados. Casi todos los investigados residían en el mismo barrio de Ripoll, realizaban constantes visitas a la casa de Alcanar que tenían como centro de reuniones y el presunto cabecilla del grupo era el imán de la mezquita local.
Desde los Mossos se disculpan afirmando que ninguno de ellos tenía antecedentes por motivos relacionados con el terrorismo. Fuentes de la lucha antiterrorista aseguran que la inmensa mayoría de detenidos por terrorismo carecen de antecedentes. En ese sentido apuntan a un fallo en las labores de inteligencia, aunque advierten que en ese punto son responsables todos los cuerpos policiales ya que las competencias en terrorismo de los Mossos no son exclusivas ni excluyentes.
4. Operación jaula. Tras el atentado de Barcelona los Mossos procedieron a desplegar una operación jaula ante la duda de que el autor del atropello siguiese en la zona. Las autoridades dirigieron la evacuación del lugar y confinaron a quienes se encontraban cobijados en los locales hasta pasada la medianoche. Los agentes peinaron toda la zona, pero para entonces el autor de la matanza hacía ya tiempo que se había ido, por su propio pie, por la parte trasera del mercado de la Boquería tal y como ha detallado este lunes el jefe de la Policía autonómica.
5. Minusvalorar el incidente de la Diagonal. Durante los primeros días, el jefe de los Mossos d’Esquadra desvinculó de manera contundente en sus comparecencias las acciones terroristas de Alcanar, Barcelona y Cambrils con la muerte del dueño de un Ford Focus. Esta persona, Pau Pérez, apareció asesinado con arma blanca en el asiento trasero del coche que alguien había usado para saltarse un control de los Mossos y darse después a la fuga a la salida a la salida de Barcelona, a la altura de la Diagonal.
Las dudas sobre la posible relación con el ataque yihadista crecieron a medida que avanzaban las pesquisas. No ha sido hasta este lunes, cuatro días después, cuando desde los Mossos han confirmado que aquel incidente aislado era en realidad el lugar por el que se había escapado el principal terrorista y Pau Pérez, la víctima número 15.
6. El aviso de la CIA. Según han informado en los últimos días varios medios de comunicación, la CIA estadounidense había advertido a los Mossos d’Esquadra de que la ciudad de Barcelona estaba en el punto de mira del yihadismo y señaló específicamente las Ramblas como posible objetivo. Las fuentes consultadas admiten que ante un aviso de ese tipo habría sido conveniente reforzar la presencia policial en la zona, especialmente en la fechas de mayor afluencia de gente como es el verano.
Jejeje...y dale con el aviso de la CIA a los Mossos...algunos no podeís ser más tontos
serra no insultes !!!
que tal vas ya quedan solo quedan 40 dias para ser un pais libre republicano e independiente !!!
pero veo serra las cosas muy paradas hasta la CUP dice que da por finiquitado el processssss , ellos que al menos son coherentes hablan de desobedecer al estado...logico ven que recibis a mi amigo mariano y al rey con honores....no se creo que vas a tener razon y no habra referendum y las elecciones regionales las tendreis mas pronto que tarde y no se pero veo un gobierno de izquierdas presidido por mi colega junqueras....jjj
tomatelo con calma y no te cojas ningun berrinche que al final el ser español como te he dicho muchas veces, no es tan malo ...saludos compatriota
Deja de atacar a la CUP...y defiende a la monarquia si puedes. En el vídeo te lo dicen MUY CLARO
Yo si fuera el Rey a la manifa..me pensaría muy...mucho si ir...por lo menos estaría lo más lejos posible de semejante personaje.