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La República catalana

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#61

Re: La República catalana

"Un presidente refugiado dentro de la UE...no se yo...si fuera español me preocuparía mucho de lo que va haciéndo este señor por Europa...y los pactos a los que pueda llegar.  Al menos sabe hablar idiomas, no como otros monolingues"

 

Hablando con propiedad yo diría: expresidente pone tierra de por medio intentando eludir responsabilidades.

Como español me preocupo de lo que va haciendo este señor por Europa, pero lo haría mucho más si fuera un español residente en Cataluña. Después de ver cómo le han funcionado los pactos mientras era presidente y cómo ha dejado Cataluña, los pactos a los que pueda llegar ahora sólo contribuirían a hundir un poco más a todos.

Lo de saber idiomas, por regla general, es una ventaja. Pero en su caso es un inconveniente ya que calladito mete menos la pata.

#62

Re: La República catalana

Protocolariamente los ex-presidentes de la Generalitat reciben el trato de "President". Se copió el uso protocolario de USA. Ya no es President del Govern, o President de la Generalitat, pero sigue siendo President.

"Europa" no es algo que esté "ahí afuera". Una cosa es que seamos algo perifericos de Europa (UE), pero la UE es nuestro marco común institucional y legal. España (Estado) es solo un ámbito cuasi-regional en el contexto europeo.

Los pactos habidos eran preexistentes a su llegada a la presidencia. Los había armado Artur Mas y Oriol Junqueras. Puigdemont tuvo que jugar con las cartas que le dejaron en la mesa. Aun así, logró una segunda pseudo-investidura por meritos propios, con la moción de confianza, y estableció el referendum como gran objetivo político de la legislatura ("pantalla pasada" en la primera investidura cuando era lo que reclamaba CSQEP).

El programa político de JxS, junto con la CUP, era o una DI "pactada" o una DUI. Visto lo visto en esta crisis final, lo del acto de movilización ciudadana con forma de referendum (que fue la original aportación de Puigdemont en su moción de confianza), ha resultado ser la única batalla ganada, y fuente de resonancia internacional y una cierta legitimidad política. En cambio, cuando llegó el momento de la DI o la DUI (la propuesta original de JxS de Artur Mas y Oriol Junqueras), ha sido una derrrota cochina y vergonzante, que ha implicado la caída de la Generalitat en pleno.

No es que le quiera reconocer talla de estadista (ejem ejem), pero visto lo visto de la mediocridad poítica que tenemos (sobre todo en Catalunya, salvo alguna que otra honrosa excepción), es bastante meritorio lo logrado.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#64

Re: La República catalana

Bueno, pues el President fregona.

#65

Re: La República catalana

Vaya mierdas que lees

#66

Re: La República catalana

Pues que quieres que te diga......

Es asi, esta España ha tratado muy mal a todo aquel que ha despuntado en algo. España siempre ha sido un pais ingrato con aquellos a los les debe mucho. Y hemos encumbrado a mediocres hasta la nausea.

Aqui....no le he hemos cortado la cabeza a ningun rey, ejercicio muy saludable como se ha podido comprobar en Francia y en el Reino Unido.

Reyes imbeciles y religion, mucha, mucha, mucha religion. Somos como dice Reverte una nacion maldita, que no ha sabido aprovechar sus oportunidades. Y aqui nos tienes, aun.....parece mentira que sigamos aqui con la coleccion de impresentables que nos han dirigido desde Juana la loca. Ya ves, la primera reina loca.....y no es de las peores.......

#67

Re: La República catalana

¡ay¡ ¡ay¡ ¡ay¡

Que ya no es Puigdemont............¡que ahora es Puchi¡

Ya le niegas como Pedro.......

Si ya le llamas Puchi....'que le queda ya al pobre¡

#69

Re: La República catalana

El sol sale en Catalunya y diría que no, no es Alpha Centauri.

 

Primeras horas sin Puigdemont y todo parece maravilloso. Vienen tiempos difíciles, pero la Catalunya movilizada y pacífica, defenderá la Unidad de España.

 

Puigdemont , forcadell y junqueras a prision!!!

 

PD dedicado a serra

#70

Re: La República catalana

Seguramente tienes razon con lo de que protocolariamente es correcto llamar a Puigdemont presidente. Pero fuera del protocolo, para la inmensa mayoría, cuando alguien deja de "ser", se convierte en "ex".

Un forero simpatizante de la causa ha atribuido a Puigdemont una acepción que sí creo que compartamos, tanto los indepes como los no indepes: El MHP. Según qué lengua utilices las siglas tienen un significado diferente, pero he de reconocer que lo ha clavado.

Reconozco que ha demostrado cierta habilidad por encima de muchos políticos y que está muy preparado en idiomas. Pero de qué me sirve si esas ventajas las utiliza para enredar. Para eso los prefiero menos preparados, pero más dispuestos a trabajar para todos (los que le han votado y los que no).

Lo peligroso del tema es que no se ha acabado ni mucho menos. Por parte independentista no existe ni la menor intención de llegar a ningún acuerdo que no sea el de la independencia o el de país asociado. Basta con ver las declaraciones de Puigdemont desde Bruselas, diciendo que se presentarán a las elecciones del 21-D y preguntando directamente a Rajoy si aceptará el resultado de las mismas. ¡Pues claro que lo aceptará! Pero ... ¿y Puigdemont aceptará que sea cual sea el resultado, no habrá independencia? Eso mismo ya se lo están indicando los europeos.

 

Saludos

#71

Re: La República catalana

Muy ilustrativo: " aceptará que sea cual sea el resultado, no habrá independencia "

O sea, es un poco como decir elige un número del 1 al 10, que sea como mínimo el 5 y como máximo el 5. Es más, puedes hacer esa elección con total libertad.

Y sí, tienes razón en que el problema no ha acabado. Esto ha sido solo un episodio agudo de fiebre inicial. Lo "gordo" (que afectará a España entera) aun está por venir.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#72

Re: La República catalana

Lo gordo afectará a Cataluña y su progresivo empobrecimiento y marginación.

Qué te apuestas??

Y esto es consecuencia de los soberanistas, no te confundas. Ya no se fía, ni nadie se fía. Tendrá que gobernar Arrimadas ocho años para cambiar esto y que su marido vista una zamarra de la selección apoyandola en un partido internacional en el camp nou.

Y si esto no pasa. Aunque queramos,los españoles estaremos presionados por franceses, italianos y alemanes para no otorgar la independencia de ningún territorio. No vaya a crear precedentes.

La Cataluña soberana está jodida. Viva la convivencia.

Pregunta a Montreal.

#73

Re: La República catalana

Los 20 querellados por la Fiscalía General por promover el proceso independentista en Cataluña declararán como investigados mañana y el viernes a partir de las nueve de la mañana en la Audiencia Nacional y en el Tribunal Supremo. En una decisión sin precedentes por tratarse de los mismos hechos, la juez de la Audiencia Carmen Lamela y su compañero en el alto tribunal Pablo Llarena acordaron hoy citar los mismos días y casi a las mismas horas a todos los exmiembros del Govern y de la Mesa del Parlament como investigados. Lo hicieron tras admitir a trámite las querellas del Ministerio Público por los delitos de rebelión, sedición y malversación de caudales públicos.

En un auto hecho publico ayer a última hora de la tarde, la juez Lamela dio por buenos los argumentos de la Fiscalía y citó el mañana a las 9:00 horas al expresidente Carles Puigdemont y a sus trece exconsejeros, aunque extendió también las comparecencias al viernes a la misma hora. El juez Llarena fijó para mañana y el viernes a las 9:30 las declaraciones de la presidenta del Parlament Carme Forcadell y los cinco miembros de la Mesa.

 

Lamela, instructora de la causa por sedición contra el exmayor de los Mossos Josep Lluis Trapero y que mandó a prisión a los responsables de las entidades ANC y Òmnium Cultural, avanzó en su auto que ordenará medidas cautelares contra los exintegrantes del Govern, tal y como reclamaba la Fiscalía. Para ello aludió a la «gravedad y complejidad» de los hechos aparentemente delictivos y a la necesidad de evitar el riesgo de fuga porque la apertura de la fase de juicio oral «no se encuentra en absoluto cercana».

Lamela impuso una fianza civil solidaria de 6,2 millones a los 14 exmiembros del Govern El Supremo apunta al delito de conspiración para la rebelión, que reduce la pena de cárcel

Del mismo modo, la magistrada aceptó fijar para los 14 querellados una fianza civil de 6,2 millones de euros con apercibimiento de embargo si no la depositan de forma solidaria en el plazo de tres días desde su notificación. También ordenó que se incorporen a la causa las copias de diferentes acuerdos adoptados por el Parlament en los últimos meses, así como los últimos decretos del Gobierno de la Generalitat sobre el proceso secesionista.

Justifica la juez que conforme al relato expuesto por el fiscal general en su querella, los hechos investigados iban dirigidos a proclamar una república catalana independiente de España en una conducta que va encaminada a romper la organización territorial del Estado, por lo que puede encajar en una manera de atentar contra la forma actual de Gobierno de España y, por tanto, sería competencia de la Audiencia Nacional, como se recoge el artículo 65.1 de la Ley del Poder Judicial.

Lamela concluye que los querellados «urdieron una estrategia de la que habría de ser todo el movimiento secesionista, perfectamente organizada, y con reparto de papeles entre las autoridades gubernamentales, parlamentarias y asociaciones independentistas que llevaron a la celebración del referéndum ilegal el día 1 de octubre y a la declaración de independencia aprobada en el Parlamento el 27 de octubre».

La juez considera que la querella expone de manera «seria, racional y lógica los motivos que llevan al Ministerio Fiscal a efectuar su provisional calificación como delito de rebelión, que absorbería los delitos de sedición, desobediencia y prevaricación». Asimismo explica que procede incorporar la querella a la causa donde ya se investiga por sedición a los presidentes de ANC y Ómnium, teniendo en cuenta que los hechos «se encuadran dentro de todo el proceso secesionista».

Por su parte, el juez del Supremo Pablo Llarena, instructor de la querella contra la presidenta del Parlament y otros cinco miembros de la Mesa, interrogará también a los investigados por delitos de rebelión, sedición y malversación de caudales públicos. La Sala de Admisión del Tribunal aceptó la competencia ante el aforamiento de los investigados por ser miembros de la Diputación Permanente del Parlament, y ante el hecho de que, según sostiene la Fiscalía, parte de los hechos imputados se han producido fuera de la comunidad autónoma catalana.

Explica que el fiscal general alude a la existencia de un delito de rebelión con una extensa argumentación encaminada a justificar la concurrencia de violencia. Pero que será a lo largo de la instrucción cuando los hechos imputados confirmen o desmientan su realidad. Será entonces cuando pueda precisarse si hubo rebelión o un delito de conspiración para la rebelión, en el que, por definición, los elementos del tipo proyectado no llegan a tener realidad al no superar los conspiradores la fase preparatoria.

Este tipo penal reduce uno o dos grados la pena con respecto al delito de rebelión, es decir, si la pena mínima es de 15 años se quedaría en siete años y medio de prisión (un grado) o, en su defecto, en tres años y ocho meses de cárcel (dos grados).

#74

Re: La República catalana

Mira, me jode mucho tanto corta y pega que al final lo que hacen es ocultar las aportaciones personales de los foreros que aunque sean insultos tienen más mérito.

Moderate, por favor.

Dale al like si te ha gustado.

#75

Re: La República catalana

cajero que es el primer copia y pega que he puesto y lo he hecho sobre todo por dejar claro las penas en caso de rebelion y conspiracion para la rebelion y sedicion....saludos

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