Hilo del juicio a los presos políticos

¿cuál es la trascendencia histórica?...oye, y eso de Sara?

Lo de gracias Sara fue una coletilla bastante famosa no me acuerdo si de un mundial o una eurocopa. Lo de la trascendencia histórica para ningunear o no un pueblo me hace gracia, porque que trascendencia histórica tuvo para nosotros Mansa Musa... pero no por ello se puede ningunear al Imperio de Mali

Cine de acción en el Supremo: las defensas 'demuestran' que la Policía trató de reprimir el golpe de Estado

La acusación popular rebaja la petición de pena para Vila, el exconsejero que dimitió dos minutos antes de que Puigdemont proclamara la independencia.

Pablo Planas (Barcelona)

El  juicio a los golpistas en el Tribunal Supremo entra en la recta final. Segunda sesión de vídeos, esta vez a cargo de las defensas. Sin embargo, el aperitivo vino de la mano de la abogacía del Estado, que tuvo a bien reproducir los montajes de parte (la parte separatista) sobre las celebraciones populares tras la jornada de votación y las felicitaciones a los binomios. El resto de la sesión, discursos de los acusados y porrazos de la Policía Nacional y la Guardia Civil con el balance conocido, un infartado y un lesionado que perdió el ojo de un pelotazo. Nada que no se haya visto miles de veces en TV3 y los medios de obediencia nacionalista.

Como es habitual, Javier Melero, letrado de  Joaquim Forn, se desmarca de sus compañeros de la defensa. Presenta un solo vídeo, un montaje con imágenes de manifestaciones de los indignados, contra la llamada ley mordaza o en el barrio burgalés del Gamonal, incidentes en Barcelona y Madrid ajenos al proceso separatista con escenas de gran violencia por parte de los manifestantes. Antes de la emisión, advierte a la sala de que se trata de imágenes grabadas en "territorio nacional" que nada tienen que ver con los hechos que se están juzgando. El montaje se admitió en su día como material documental sin reparos por parte de las acusaciones, que tampoco han protestado en la sesión.

Producciones Melero

Melero pretende demostrar que hubo más violencia en las convocatorias a rodear el Congreso que en el 20-S y el 1-O. La sala traga, Fiscalía, Abogacía del Estado y acusación popular, también. El abogado estrella del proceso podría haber programado la caída de Roma en color con el beneplácito de la sala. Los fiscales sólo pueden apuntarse un tanto y es que muchos de sus vídeos también formaban parte de la colección de las defensas, que han renunciado a un segundo visionado para centrarse en las intervenciones más controvertidas. No obstante, han repetido vídeos y utilizado imágenes montadas y con comentarios "informativos" sin objeción alguna.

Aquella oportunidad perdida

El detalle significativo es que la defensa de  Jordi Sànchez,  Rull y  Turull, ha mostrado la comparecencia de  Carles Puigdemont cuando en vez de convocar elecciones anunció que proclamaría la república, como así hizo. Si Puigdemont hubiera procedido como estaba previsto antes de que ERC se le echara encima, ni habría políticos presos por golpistas ni se estaría celebrando un juicio en el que los acusados arriesgan fuertes penas. En ese caso, el  1-O sí que se parecería al  9-N de Mas, que es lo que pretenden las defensas, que sus patrocinados sólo han desobedecido y son gente pacífica.

Una de las noticias de la jornada es que  Vox altera sus conclusiones para retirar la acusación de organización criminal y malversación de caudales públicos a Santi Vila, el exconsejero que dimitió dos minutos antes de que el separatismo se echara por el despeñadero. A Vila, considerado un abyecto traidor por el separatismo, no le favorece en términos de imagen el detalle de Vox, ese reconocimiento y gesto de consolación. La acusación popular entiende que demostró más valor que el resto de los acusados al bajarse del tren en marcha.

Toda esa gente que gritaba "¡som gent de pau!" el 1-O mientras la Policía Nacional y la Guardia Civil intentaban hacer su trabajo no opina lo mismo que Vox y se lo demuestra cada día a Vila cuando le insultan por la calle o en un restaurante o le ningunean en los medios como si fuera incluso peor que un dirigente del PP o de Ciudadanos.

La vista se reanuda el próximo martes con los informes de Fiscalía, Abogacía del Estado y acusación popular, que  no han variado en lo sustantivo sus conclusiones.

No nos han enseñado a glorificar el minimo mero histórico, para nosotros forma parte de nuestra historia eres tu el que lo ningunea, vete y dile a un escoces algo sobre william wallace quizas para ti no fue nadie pero para ellos es uno de sus heroes, vete a los sioux y diles que caballo loco pues tampoco fue para tanto y quizas te clavan un par de flechas... quizas tu también glorificas lo realizado por españa como llamar descubrimiento a la llegada de america.

Las gestas de los almogavers disculpa, si que eran en nombre de la Corona de aragon, por mucho que les pagase otro, ellos luchaban por la Corona pero bueno, lo de huella artistica ol rait, lo de huella cultural mas debatible pero bueno

Intervención telemática de Carles Puigdemont en una asamblea de la ANC en Tarragona. | EFE

En ninguno de los vídeos del referéndum ilegal emitidos en el Tribunal Supremo aparecen políticos. En cambio, el 20 de septiembre se retrataron todos frente a la Consejería de Economía. ¿Qué sucedió en el plazo de diez días para que esos líderes irreductibles pasaran del primer plano del asedio a una comitiva judicial a la discreción más absoluta precisamente el día en que se concretaban todas sus bravatas?

Horas y horas de grabaciones en los centros de votación del 1-O y ni un mísero diputado de la CUP en primera línea de fuego, ni un consejero autonómico al pie del cañón. El que era presidente de la Generalidad, Carles Puigdemont, ni siquiera fue capaz de dar la cara en su colegio electoral porque los Mossos le avisaron de que había llegado la Guardia Civil.

Eso sí que hubiera sido internacionalizar el proceso, ensanchar la base y ser consecuente. La foto de Puigdemont encarado a un agente de la Benemérita hubiera dado la vuelta al mundo tres veces. Pero no, prefirió ahorrarse la estampa, igual que sus colegas de gabinete y los Jordis. En su lugar pusieron a un par de alcaldes y cuatro concejales de pueblo, más las abuelas y abuelos de la ANC con algunos nietos y un heterogéneo magma de matrimonios vermuteros, chavalada bacaladera y payeses por la causa. Mucha gente, sí. Menos de la que vota a partidos españoles o que se dicen españoles.

Lo único inteligente que hicieron los golpistas fue rehusar el enfrentamiento directo. Utilizaron a los Mossos a su antojo para entorpecer las iniciativas judiciales contra el referéndum ilegal, pero no tuvieron arrestos para dar órdenes directas a los Mossos de enfrentarse a la Policía Nacional y la Guardia Civil, a pesar de que eran muy inferiores en número. Entre las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado fijas en Cataluña, unos mil efectivos, y los agentes desplazados desde toda España no sumaban más de siete mil policías frente a los 17.000 mossos con que contaba y cuenta la Generalidad golpista.

Sin embargo, esa cobardía ni siquiera es esgrimida como un acto de prudencia y arrepentimiento por las defensas de los acusados, que pasados los meses prefieren mantener el tipo como electos gracias a una democracia tan democrática que les permite persistir en la comisión del delito mientras se está juzgando.

Elección tras elección, siguen sin ser mayoría, pero ahí están, dando la brasa, impasibles y empecinados, "tozudamente alzados", como dice la canción, utilizando impuestos, escuelas, medios, instituciones, policías, médicos y bomberos a mansalva en pos de esa Cataluña catalana en la que tipos como el simpático juez Marchena serían condenados a muerte salvo que se prestaran a redactar y jurar sin chorradas una Constitució tipo "bon cop de falç defensors de la terra".

Todo esto comenzó con Pujol y tuvo su primer punto álgido con Mas, que el próximo 23-F, casualidades de la vida, dejará de ser un paria y podrá presentarse a unas elecciones tras haber montado el primer referéndum ilegal, inconstitucional, golpista, fascista, xenófobo, supremacista y nazi de la historia en Cataluña, todavía España.

Mas es un reprimido típico primer escalón. Igual que Joana Ortega, también inhabilitada y recién nombrada asesora de una consejería para asesorar en proyectos transversales de transversalidad en la misma consejería a razón de ochenta mil euros al año. Pobre mujer. De vicepresidenta catalana cobraba treinta o cuarenta mil euros más. Tras estos oprimidos están los denominados "exiliados", el prófugo Puigdemont, la secretaria general de ERC Rovira y aquella mujer tan simpática de apellido Gabriel, la del flequillo al hacha que ahora vive en Ginebra. Luego ya los presos provisionales, nueve personas acusadas de rebelión y malversación (en el código alemán traición y corrupción) que se dedican durante su terrible juicio a chatear con el móvil. Terrible situación, gran drama, tremenda conmoción tras haber causado una fractura social y una quiebra económica sin precedentes.

Nadie se podrá llamar a engaño si a los delincuentes golpistas se les imponen las penas más bajas. Y menos aún si se les indulta. De aquí a un año, Junqueras será un dios Cataluña y Puigdemont, su ángel caído. O al revés. Y nadie se acordará de cuando Marchena le paró los pies a algún gilipollas que esgrimió el imperativo legal para no contestar a los abogados de Vox, que acabará siendo ilegal mañana o pasado.

Pues....me parece una buena comparación.

El parecido evidente. Hicieron lo que otros no supieron hacer, e hicieron historia. La brutalidad y la falta de escrupulos tampoco fueron escasos entre los conquistadores. No llegaron a tanto como almogávares, pero en fin, tampoco se quedaron cortos. Ambos llegaron mucho mas lejos de lo que los medios de que disponían permitían.

La diferencias, pues a mi se me ocurren muchas, las principales.

Los almogávares no creían en nada, no respetaban nada y no eran fieles a nadie. Los conquistadores eran fieles a su rey, creian en algo (algunos de manera fanática) y nunca cambiaron de bando.

Los conquistadores se enfrentaron a ejércitos muy numerosos pero muy atrasados en cuanto armamento. Los almogávares se enfrentaron a ejércitos mejor armados que ellos y además, mas numerosos. En los campos de batalla ciertamente lo tuvieron mucho peor.

A los conquistadores siempre les intereso mantener el territorio conquistado, a los almogávares no, solo el botín, por eso su impacto en la historia fue mucho menor. Permanecer y crear un imperio nunca formo parte de sus planes.

Los conquistadores aportaron cosas en los territorios que conquistaron. Lengua, cultura, avances tecnológicos.... Los almogávares no aportaron nada. Pasaron como un tornado que destruye.....y no deja nada.

La comparación me parece interesante pero....fueron mas parecidos a los mongoles.

Pues hombre...…..historiador no soy. Leer libros de Historia de España...he leído unos cuantos. Y la verdad, salvo algún que otro historiador poco conocido y militante en las filas independentistas.....lo de que Cataluña fue alguna vez una nación independiente, no lo sostiene nadie. Historiadores que se salen de lo universalmente aceptado hay para todos los temas. Y también los hay en este. Fuera de Cataluña.....no te digo yo que no haya alguno. Pero te aseguro que yo, no lo conozco.

Fieles siempre fueron a su Rey y a su lider, por eso la venganza con la muerte de Roger de Flor (no era catalan), cuanto crear un "imperio" lo pongo entrecomillado, se asentaron en el Ducado de Atenas y al final se fueron diluyendo ya que eso de la vida sedentaria no era para ellos, pero si de acuerdo contigo.

Pues aclarado el tema de Sara, simplemente indicar que son los nacionalistas los exageran, manipulan e incluso inventan hechos históricos para poder tener algo de relevancia que contar e intentar ningunear al resto de regiones que les rodean.

...El hecho de que Cataluña, hace 1.000 años pasase de depender de los francos a la Corona de Aragón solo tiene un alcance regional. Contextualizar los hechos históricos no es ningunear a ningún pueblo.

Entonces los hechos de España también han sido exagerados me estas queriendo decir? Quizas el problema no es la exageración, sino el querer ningunear al resto para la supremacia de la nacion de cada uno...

Las mayores gestas de los almogávares en Europa no fueron en nombre de la Corona de Aragón. La huella cultural de los almogávares no es discutible...es inexistente.

"William Wallace" ha habido en toda Europa. La propaganda ha hecho el resto...es lo que tienen los nacionalismo. Seguro que te sabes de memoria todos los "héroes" de la Corona de Aragón y punto...el nacionalismo es una manera de analfabetización histórica.

Mientras tú te regodeas con la "importancia" de unos mercenarios de origen aragonés, navarro, valenciano y catalán...en España ya se habían celebrado las primera cortes europes (León 1188, cuna del parlamentarismo)..., las primeras universidades españolas (salamanca y palencia) y de las primeras de Europa, la batalla de las Navas de Tolosa (con participación de los almogávares), se unifican Castilla y León...eso solo en España...y resulta que solo conocéis los Almogávares y encima se os ningunea...venga ya!

Una cosa son los hechos y otra cosa la interpretación que se haga de ellos. Cataluña no es, ni ha sido una nación. Contextualizar el paso de los condados catalanes de los francos a la Corona de Aragón hace 1.000 años, no es ningunear a nadie. Repasa lo que pasó hace 1.000 años en el resto de España y en Europa...lo mismo que en el resto de territorios contemporáneos...si no recuerdo mal, en España había 4 reinos (León, Castilla, Navarra y Aragón)...y la historia de los condados catalanes tampoco es que tuviese especial relevancia por encima del resto...eso no es ningunear...es un hecho.

Cuando yo no me regodeo de nada, en catalunya también se habian celebrado unas primeras cortes catalanas 4 años mas tarde 1192, aunque si quieres solo ha modo de lectura

https://es.wikipedia.org/wiki/Corte_Condal_de_Barcelona

Ves como ninguneas al resto de naciones y ensalzas la tuya...

Tema universidades ol rait enhorabuena o que quieres que te diga, pero continua ninguneando.

"Seguro que te sabes de memoria todos los "héroes" de la Corona de Aragón y punto...el nacionalismo es una manera de analfabetización histórica."

No me los se, me gusta la historia en general, lo de y punto... decides cuando se acaba algo o que? Si el nacionalismo es una manera de analfabetización histórica, los españoles debeis/debemos ser los mas analfabetos del mundo, no superamos nuestros traumas historicos

¿Eso no era también lo de El Cid? Y sin embargo algunos lo glorifican, incluso le hacen algún que otro monumento.

Volvemos sobre el tema. Supongo que cuando te refieres a la España de hace 1000 años te refieres a la Península Ibérica hace 1000 años. Si es así, sólo decirte que hace mil años no había 4 reinos. Existían el reino de León, el condado de Castilla, el reino de Navarra, los condados Aragoneses, los condados Catalanes y el estado que ocupaba la mayor parte de la península que era el califato de Córdoba. Hecha esta puntualización puedes continuar.