#91
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
El 67,2% de los catalanes opina que el «procés» ha perjudicado económicamente a la comunidad
#92
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
Después de comprobar que el candidato a President de la Generalitat, el Sr Illa, comenta que en Madrid se pagan muy pocos impuestos y que la absurda y estratosférica carga fiscal de Cataluña NO es una anomalía derivada de su increíble ineficiencia y gasto político.. pues ya estoy curao de espanto.
#93
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
El lento declinar de la economía catalana
- Cataluña está más castigada que Madrid por su mayor dependencia del turismo
6/02/2021 - 10:38
La economía de Cataluña ha entrado en un claro declive como consecuencia del proceso independentista que ha enfrentado a la sociedad catalana y la ha dividido por la mitad. Todos los datos indican que desde la Gran Recesión de 2009 la situación no va bien. Desde el referéndum ilegal para la secesión del 1 de octubre de 2017 cerca de 6.000 empresas han trasladado su sede a otros territorios, fundamentalmente en Madrid, que le ha tomado el relevo como motor económico de España.
El temor de las élites es que a Barcelona le pase lo mismo que a Quebec y el independentismo le cueste empresas, bancos y población. No hay que olvidar que tras el referéndum de 1980 su PIB creció menos que la media de Canadá y que Toronto le ha tomado el relevo a Montreal como capital económica.
Esto es lo que le está sucediendo a Barcelona respecto a Madrid desde hace más de tres años. Es un lento declinar que aún no ha llegado al grueso de la población. El deterioro de la seguridad jurídica, la amenaza de una nueva declaración unilateral de independencia, la ineficacia de la gestión de la Generalitat, la politización de los ayuntamientos y el conflicto social permanente han provocado el hundimiento de la inversión extranjera. En el trienio 2016-2018 solo creció un 64% mientras que Madrid lo superaba cuatro veces, el 259%. Si las grandes empresas y bancos como CaixaBank y Sabadell se van, los extranjeros no van a querer venir.
Gravísimo error
Sin embargo, sería un gravísimo error creer que la economía catalana se ha desplomado o que el tejido empresarial ha dado la espalda al independentismo. Nada tan lejos de la realidad. La pequeña y mediana empresa, que forma una tupida red, sigue siendo nacionalista. Lo mismo sucede con la población, aunque son mayoría quienes quieren continuar dentro de España, a la hora de votar los partidos independentistas ganan.
Como indica un observador neutral como el corresponsal de The New York Times, Rafael Minder, los datos no indican que exista un declive claro de la economía catalana o que los empresarios hayan dado masivamente la espalda al procés. En su opinión, sí se aprecia un fuerte cansancio en la sociedad catalana ante el enfrentamiento y de no corregirse acabará desembocando en una fuerte frustración y por lo tanto en un declive similar al que se ha producido en Canadá.
"Es cierto que se han ido las grandes empresas, pero lo han hecho por presiones del Estado según nos cuentan a nosotros. Pero es una fuga más aparente que real. Se han llevado algunos despachos, pero las fábricas y los negocios siguen aquí"
Esto es lo que está realmente en juego en las elecciones a la Generalitat el 14 de febrero. Todos los partidos que concurren, tanto soberanistas como constitucionalistas aseguran que ahora lo prioritario es terminar con la pandemia y reconstruir Cataluña. Sin embargo, la realidad es que en todos los debates electorales ha predominado la independencia por encima de la economía o de la situación de las empresas.
Como argumenta en privado un dirigente de ERC, "tras las elecciones todo va a seguir igual. Los independentistas volveremos a gobernar porque seguiremos siendo mayoría y seguiremos exigiendo la amnistía y la celebración de un segundo referéndum". Añade que la situación económica no será muy distinta a la evolución de la economía estatal. "Es cierto que se han ido las grandes empresas, pero lo han hecho por presiones del Estado según nos cuentan a nosotros. Pero es una fuga más aparente que real. Se han llevado algunos despachos, pero las fábricas y los negocios siguen aquí".
La misma opinión la comparten los dirigentes de JxCat, quienes aseguran que hasta que los presos no salgan a la calle y los exiliados con Puigdemont a la cabeza no regresen, no será posible ninguna solución. Salida que pasa por celebrar un referéndum, si es posible pactado con el Estado. "Lo que está claro es que a Cataluña no le conviene seguir en España porque es un freno a nuestro desarrollo", puntualiza el dirigente de Ezquerra.
No piensan así la mayor parte de los empresarios catalanes que han preferido cambiar la sede social hasta que las cosas se aclaren. Aunque no lo dicen en público por miedo a represalias por parte de la Generalitat, afirman en privado que la economía catalana atraviesa un momento muy delicado tras la Gran Recesión y la pandemia.
Cataluña está siendo más castigada que Madrid porque su dependencia del turismo es mayor. No hay que olvidar que es el primer destino turístico de España y del turismo de negocios que prácticamente ha desaparecido. También se ha visto golpeada por el freno en la venta de automóviles, la menor actividad en el puerto de Barcelona como consecuencia de la disminución del comercio exterior y un largo etc.
Todo ello sumado a mayores impuestos puede explicar el frenazo de las inversiones y que la Comunidad de Madrid haya dado el sorpasso a Cataluña. El PIB catalán apenas llega al 19% del conjunto nacional, mientras que el madrileño es ya el primer motor de la economía con una aportación del 19,3%. En una tendencia que se mantiene constante en los últimos tres años aunque se ha agudizado en el primer año de la pandemia. En 2019 el crecimiento del PIB en Madrid fue del 2,5% frente al 1,8% de Cataluña. Según el gabinete de estudios de BBVA Research, se han dejado de crear 30.000 empleos como consecuencia del proceso independentista.
Esto se refleja en una cifra muy significativa, el PIB por habitante de Madrid se sitúa en 35.876 euros frente a los 31.111 euros de Cataluña. No obstante sigue muy por encima de la media nacional situado en 23.640 euros. Sigue siendo una de las regiones más ricas de Europa, y la cuarta de España lo que no evita que sigan diciendo aquello de "España nos roba" y mantengan que aportan a la caja común 16.000 millones anuales más de lo que reciben.
Este deterioro político y económico se refleja en la deuda de la comunidad catalana, que se sitúa en 79.054 millones (33,4% de su PIB), más de la mitad que la madrileña que contabiliza 33.469 millones (14%). Con la mala gestión realizada por Quim Torra y después por Pere Aragonés el déficit público catalán se elevó a -1.457 millones, tres veces superior al de Madrid situado en -579. Este déficit y deuda se han disparado en 2020 como consecuencia de la pandemia, lo que explica el deterioro que han sufrido sus cuentas públicas y sus dificultades de financiación en los mercados por su cuenta, que les obliga a recurrir al Estado.
#94
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
La ruina de Cataluña:
Barcelona, bajo el semáforo en rojo
La covid arrincona una ciudad que trabaja en casa, no recibe a turistas y abre su hostelería cinco horas al día
Barcelona, bajo el semáforo en rojo
La covid arrincona una ciudad que trabaja en casa, no recibe a turistas y abre su hostelería cinco horas al día
#95
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
En Cataluña la gran idea que tienen los independentistas para lidiar con el coronavirus es:
- Cerrar todas las tiendas mientras mantienen los bares, restaurantes y chiringuitos abiertos (????). Es que en un restaurante, sin mascarilla, en un grupo de amigos, es más difícil pillar el coronavirus que en una tienda con la mascarilla puesta???
- Subir los impuestos. Ya han subido el IRPF.
- Cerrar todas las tiendas mientras mantienen los bares, restaurantes y chiringuitos abiertos (????). Es que en un restaurante, sin mascarilla, en un grupo de amigos, es más difícil pillar el coronavirus que en una tienda con la mascarilla puesta???
- Subir los impuestos. Ya han subido el IRPF.
#96
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
¡hombre¡ vas a comparar tu el disgusto que tiene un señor que tiene que cerrar una ferreteria o una zapateria con el que tiene uno que cierra un bar. ¡ni punto de comparacion¡ o con el que se ha quedado sin trabajo en una fabrica. ?pero como vas a comparar¿
¡heroes¡ eso es lo que son los autonomos que ademas de sufrir dan de comer a toda esa chusma de trabajadores con nómina fija que no dan un palo al agua.
? y se lo agradece España? ¡nooooo¡
No solo no se lo agradece sino que ademas les investiga lo que ingresan porque no se fia de lo que declaran a Hacienda.
¡pais desagradecido¡
¡heroes¡ eso es lo que son los autonomos que ademas de sufrir dan de comer a toda esa chusma de trabajadores con nómina fija que no dan un palo al agua.
? y se lo agradece España? ¡nooooo¡
No solo no se lo agradece sino que ademas les investiga lo que ingresan porque no se fia de lo que declaran a Hacienda.
¡pais desagradecido¡
#97
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
Para mí lo que están haciendo en Cataluña no tiene ni pies ni cabeza.
A ver... si puede abrir un supermercado y puede estar la gente agolpada delante de la pescadería, por qué no puede abrir una tienda de ropa?
O se controla el aforo en todas partes, o da igual si abres el super o la tienda de zapatos del barrio, la gente se puede agolpar igual en un sitio que en otro.
Y luego ver el descontrol total y absoluto que hay en las horas de aperturas de bares y restaurantes es de vergüenza ajena.
Y la policía para qué leñe está???? Para qué les pagan, si está el top manta por todos lados, y el botellón y no hacen ni el huevo por poner orden?
A ver... si puede abrir un supermercado y puede estar la gente agolpada delante de la pescadería, por qué no puede abrir una tienda de ropa?
O se controla el aforo en todas partes, o da igual si abres el super o la tienda de zapatos del barrio, la gente se puede agolpar igual en un sitio que en otro.
Y luego ver el descontrol total y absoluto que hay en las horas de aperturas de bares y restaurantes es de vergüenza ajena.
Y la policía para qué leñe está???? Para qué les pagan, si está el top manta por todos lados, y el botellón y no hacen ni el huevo por poner orden?
#98
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
En Cataluña hay tantos políticos que los catalanes cada vez pagan más impuestos para mantenerlos. Salen muy caros. Esta parte es curiosa, porque hay unas cuantas empresas catalanas en el Ibex: "Aragonès y Borràs han afirmado en la campaña electoral que pretenden "expulsar" a las empresas del Ibex de la contratación pública catalana
Los catalanes pagarán más impuestos con cualquier opción de 'Govern'
- Los independentistas plantean impulsar empresas de servicios básicos
9:45 - 11/02/2021
Gane quien gane las elecciones autonómicas del domingo, habrá un claro perdedor: los ciudadanos y empresas catalanes. La victoria en las urnas se prevé muy disputada entre PSC, ERC y Junts, aunque con necesidad de pactos postelectorales para conformar un nuevo gobierno autonómico, y todas las opciones con posibilidades de sumar para ocupar la Generalitat abogan en sus programas electorales por subir impuestos o crear nuevos, o ambas opciones.
Los únicos partidos que apuestan por una rebaja fiscal son los que no se prevén decisivos: Ciudadanos, PP, Vox y PDeCAT, mientras que el resto tienen el objetivo contrario, pese a que Cataluña es la autonomía con mayor presión fiscal a las rentas altas y a las más bajas.
PSC, ERC, Junts, En Comú Podem y la CUP llevan en el programa subidas y nuevos tributos
En el caso del PSC, ha dado mucha difusión a la propuesta de armonización fiscal en toda España para evitar una lucha fratricida entre autonomías, estipulando un suelo mínimo a pagar de cualquier impuesto, lo que supone en la práctica hacer pagar más impuestos a los madrileños. Pero sus planes no son mejores para los catalanes: defiende subidas de impuestas y la creación de nuevos. En el IRPF, quiere "grabar de forma más efectiva" las rentas más altas, tanto del trabajo como del capital, y en Sucesiones y Donaciones "una reducción significativa y selectiva" de los beneficios fiscales derivados de la normativa catalana para hacer subir la recaudación, e impulsar, junto con otros gobiernos y fuerzas políticas, un suelo común del impuesto para todas las comunidades autónomas "que se sitúe por encima de la media actual".
En el impuesto de Patrimonio, los socialistas también quieren gravar de manera más intensa los grandes patrimonios en Cataluña "como paso previo y transitorio" al establecimiento de un impuesto a la riqueza, y trabajar por una reforma coordinada del impuesto en toda España para impulsar la recaudación también en el resto de autonomías. Y el PSC también aboga por crear nuevos impuestos ambientales.
Aragonès y Borràs coinciden en crear un gravamen para las grandes firmas de comercio 'online'
En cualquier caso, si los candidatos mantienen sus palabras tras los comicios -lo que dependerá del reparto final de escaños-, Salvador Illa no será el próximo presidente catalán, ya que ERC rechaza un pacto con los socialistas, descartando el tripartito que gobernó dos legislaturas en Cataluña antes del procés, y que En Comú Podem defiende reeditar.
Todo apunta a que ERC y Junts volverán a sumar fuerzas, aunque previsiblemente deberán elegir entre el apoyo de En Comú Podem o el de la CUP. Sea cual sea la suma, todas pasan por más impuestos en Cataluña en línea similar a la del PSC, con énfasis en IRPF, Sucesiones y Donaciones y Patrimonio, así como en fiscalidad verde, si bien los partidos no concretan a qué tramos de renta quieren afectar.
En el caso de ERC y Junts, no mencionan los grandes impuestos -Sucesiones ya lo subieron en 2020 a cambio del apoyo de En Comú Podem a los Presupuestos de la Generalitat del año pasado-, pero sí anuncian nuevos tributos ambientales y a las grandes empresas de comercio electrónico, así como un mayor gravamen a los productos de lujo, en el caso de Junts, y sobre el sector del juego, en el caso de ERC.
Asimismo, tanto los republicanos como el nuevo partido impulsado por Carles Puigdemont dan un paso más en sus planes de preparación para la independencia. Si antes del 1-O hablaban de crear Estructuras de Estado, como la Hacienda Propia -que siguen reivindicando, por el momento, a través de conseguir la gestión del 100% de los Tributos por parte de la Agencia Tributaria de Cataluña-, ahora ponen el foco en las empresas de servicios esenciales.
Aragonès y Borràs "expulsar" a las empresas del Ibex de la contratación pública catalana
Aragonès y Borràs han afirmado en la campaña electoral que pretenden "expulsar" a las empresas del Ibex de la contratación pública catalana para favorecer a las pymes locales. Ello contrasta con que muchas compañías del Ibex son catalanas, pero precisamente fueron de las que, en su gran mayoría, cambiaron su sede a otras autonomías para evitar la inseguridad jurídica del procés, y eso no ha sentado bien a los secesionistas. Además, se da el caso de que son empresas de servicios básicos, y los independentistas quieren impulsar compañías alternativas en estos ámbitos, tanto privadas como públicas, fieles en caso de ruptura.
Es por ello que en sus programas proponen incentivar el cooperativismo y otros modelos colaborativos para ámbitos como los de los servicios financieros y el energético, de manera que se conforme una red local resistente a una ruptura unilateral con el resto de España.
#99
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
Cataluña: Un 'país' a la deriva y una economía en declive
#100
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
Dentro de las poblaciones con más habitantes, la que tiene mayor densidad de población es Hospitalet de Llobregat que, como todo el mundo sabe, queda muy lejos de Catalunya.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
#101
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
Porque Hospitalet tiene un término municipal muy pequeño. No hay terreno y son todo torres de pisos apiñadas. Calidad de vida cero.
#102
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
En esas condiciones, yo diría que la emigración no es un problema sino lo contrario.
¿Por qué te empeñas en presentarla como algo negativo? Lo negativo será la España vaciada, digo yo.
¿Por qué te empeñas en presentarla como algo negativo? Lo negativo será la España vaciada, digo yo.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
#103
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
Es un problema para Cataluña que se vaya gente que gana buenos sueldos y lleguen manteros para ocupar las playas de Sitges y Castelldefels. La verdad es que los turistas ya pueden tener estómago para ir a Barcelona a que les atraquen o a la playa a ver top manta. Cambiar gente que gana dinerito y paga impuestos por inmigración ilegal que sólo resta y okupas es malo para Cataluña.
Para Cataluña son muy negativas las políticas que están haciendo los independentistas.
Para Cataluña son muy negativas las políticas que están haciendo los independentistas.
#104
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
Que los den....Demasiado bien estan pa lo borregos que son......Eso si cuando ven las orejas al lobo se manifiestan al grito de 'Queremos una Ayuso' .....Y todavia no han comprendido que la miel no se hizo para la boca del cerdo...
#105
Re: El independentismo y su declive económico convierten a Cataluña en tierra de emigrantes - la gente se va de Cataluña
Si los manteros son culpa de los independentistas, Madrid está lleno de independentistas. 😎😎
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.