Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Hay que contarlo todo. Contando solo una parte queda muy bonito pero puede llevar a engaño. Te cambian lo que compraste al 100% por algo que vale el 93,5% por lo que pierdes un 6,5% del nominal. Pero ademas lo que tenias al 100% daba un cupon del 12% mientras que lo que tendras da un cupon del 7,8% sobre el 93,5% de la inversion inicial lo cual viene siendo mas o menos como pasar de un cupon del 12% a uno del 7,3%. En una reestructuracion de deuda hay tres opciones:
a- reduccion del nominal (la conocida quita)
b- reduccion del interes
c- ampliacion del plazo de devolucion

En este caso te reducen el nominal y los intereses. Aunque los intereses de las preferentes pueden ahorrarselos si no hay beneficios y los de los bonos tendran que pagarlos siempre por lo que no esta del todo claro que se vayan a perder intereses. Con que las preferentes dejen de pagar el cupon un año ya se compensa. Lo realmente bueno es que el punto c lo hacen justo al reves. Pasas de tener un producto perpetuo casi al final de la lista de acreedores a tener uno con vencimiento antes de 4 años y que cobrara de los primeros. Por tanto los poseedores de preferentes compradas al 100% perderan dinero a costa de ganar algo de seguridad. Cada uno tiene que escoger que es lo que prefiere.

A mi personalmente ( y no digo que mi manera de pensar sea la de los otros que están en este hilo, ojo! ) no me importaria para nada estar cuatro años sin cobrar el cupón de las preferentes, si después de este tiempo me devolvieran el nominal, o si me ofrecieran algún producto, como los bonos senior, que, ya descontando la quita inicial, al cabo de ese tiempo, con los intereses percibidos, tuviera la seguridad de cobrar el 100% de mis ahorros.

Esperemos que la solución que ofrezca Bankia vaya por ahí, ya sé que es imposible que una entidad que va a ser rescatada con un dinero de todos los contribuyentes pueda devolver el 100% del nominal en breve plazo ( salvo que se gane una sentencia que anule el contrato de compra de las preferentes ), pero, no creo que sea descabellado que lo pueda hacer a medio plazo, una vez saneada.

Y que conste que soy consciente que el saneamiento se va a producir a costa de los impuestos de TODOS los españoles, afectados o no, pero también es cierto que muchos de los que tenemos preferentes fuimos engañados. Nunca se nos explicó de los riesgos que asumíamos, no sabíamos ni lo que era eso de las preferentes ( ¿un tipo de jerga bancaria para designar otro depósito a plazo fijo que han sacado nuevo, como estos que actualmente rentan más de un 4%? ), aunque es cierto que aparece reflejado en el contrato... ya lo se, la p**a costumbre de firmar sin leer cuando nos dicen "firme aquí"! .

Una noticia que he encontrado en el blog e-pesimo:

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" Bruselas cierra la puerta a las preferentes
Restoy revela en el Congreso que la Comisión no cede en la negociación

La Comisión Europea no a va aceptar que en el marco del rescate europeo los bancos y cajas puedan canjear las participaciones preferentes sin fuertes pérdidas. El subgobernador del Banco de España, Fernando Restoy, reveló ayer a puerta cerrada en el Parlamento que Bruselas ha adoptado una línea muy severa y que no ve margen en la negociación para que los titulares de preferentes puedan resarcirse de las pérdidas acumuladas. Así lo aseguraron a este diario distintos parlamentarios asistentes que señalaron que Restoy sólo ve como solución que el Gobierno adopte «en otro ámbito» alguna fórmula de compensación.

Ya en el memorando de entendimiento del Eurogrupo se estableció el pasado julio que había que «desanimar» a las entidades de ofrecer una prima superior al 10% sobre el precio del mercado de las preferentes y, aunque las conversaciones han continuado después, la puerta está cerrada. El Real Decreto del pasado 31 de agosto establece en su artículo 39 que «las acciones de gestión de instrumentos híbridos de capital y de deuda subordinada tendrán en cuenta el valor de mercado de los valores de deuda a los que se dirigen, aplicando las primas o descuentos que resulten conformes con la normativa de la Unión Europea de ayudas de Estado». Los perjudicados insisten en reclamar una solución dado que la comercialización no fue adecuada. Según publicó este diario el pasado miércoles, un documento interno de Bankia señala como retrato robot de clientes a los que se vendieron preferentes a «personas de edad avanzada».

Restoy asistió ayer a la llamada subcomisión de Seguimiento del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) en su condición de presidente de este instrumento de salvamento bancario.

Según las fuentes consultadas no ofreció novedades significativas con respecto a la rueda de prensa que ofreció el pasado viernes para explicar las necesidades de la banca de capital de la banca de entre 53.000 y 60.000 millones de euros.

El coordinador de la subcomisión, el 'popular' Fernando López Amor, declaró al término de la sesión que Restoy, informó «de forma exhaustiva». «Esto viene a demostrar una vez más que (la reforma financiera) está bien encauzada, que va paso a paso, y esperemos que a la mayor celeridad posible podamos decir que el sector financiero español está saneado y que pueda fluir el crédito, no sólo a las entidades financieras, sino de éstas a las economías domésticas y a las empresas», declaró.

El portavoz económico de CiU, Josep Sanchez Llibre y el de Unión Progreso y Democracia, Alvaro Anchuelo, lamentaron que durante las dos horas de comparecencia, Restoy no facilitara «datos nuevos». El portavoz de Izquierda Plural, Alberto Garzón, fue crítico con que el subgobernador no facilitara datos como el de las pérdidas estimadas para las arcas públicas tras el rescate bancario y la creación del "

Hola Goyobelix, lo primero agradecerte el trabajo que haces en este foro,yo sigo leyendo pero poco más, esto ya lo dijo el "señor" Almunia hace meses y por supuesto que no va a cambiar de postura, si la patata caliente la tuviera el PSOE ,tal vez diría otra cosa,son los mismos perros con distinto collar,ya en 2006 el BE informo de los riesgos de Caja Madrid a la misma y a los gobiernos de entonces (Madrid y España), cuatro años después 2010 el "señor" Gobernador le recrimina que no solo no han retificado si no que están peor( cuatro años) alucinante y nadie hace nada, pero encima aprueba la unión de varias cajas todas podridas para hacer Bankia y de postre salida a bolsa, ahora Blesa en Miami, Rato de presidente de Caja Madrid que todavía existe,Fdez Ordoñez jubilado,Aguirre disfrutando de la familia etc etc; y por supuesto unos 90000 afectados por las preferentes disfrutando de la situación.

No sólo un engendro mal ca**do como Bankia está provocando la ruina a todos aquellos que, bien siendo ahorradores engañados, o bien inversores a los que se les ocultó que la entidad estaba quebrada, confiaron en la entidad. El Santander, en lo más alto del ránting, la creme de la creme bancaria, sobradísimo como está de capital, también provoca la ruina de sus inversores:

http://www.invertia.com/noticias/bonos-santander-convierten-acciones-intereses-2763411.htm

Por cierto, este artículo da que pensar en que posición quedará la banca alemana si se le aplicaran los mismos tests a que ha sido sometida la española:

http://www.lne.es/opinion/2012/10/03/bankia-merkel-y-el-embudo/1306798.html

Hola he visto que alguien a puesto que necesita ayuda con algun abogado....yo he encontrado esto en el blog de Antonio Barahona supongo que a alguien ayudará

ACF .- CIRCULAR INFORMATIVA.

Os comunicamos, que ya la abogada tiene redactados los argumentos
legales de la demanda a presentar contra Bankia.

En el asunto concreto de las preferentes, vamos a añadir los datos
personales de cada uno de los clientes que os habéis puesto en
contacto con nosotros.

Algunos de vosotros ya nos habéis ido enviando datos incluidos los
contratos firmados de las preferentes u obligaciones subordinadas, o
las conversiones en acciones. En cualquier caso vamos a poner vuestros
nombres y apellidos, la edad que tenéis, y la profesión habitual, así
como un pequeño relato de como se firmó caso por caso y la agencia en
que se hizo.

Podéis si lo consideráis oportuno enviarnos un pequeño relato si no lo
habéis hecho, sobre cómo se hizo la contratación, aspectos tales como
si se hizo en la agencia, o por visita al domicilio de algún empleado,
o por llamada telefónica a vuestro domicilio, indicarndo que os
pasárais por la agencia, o cualquier otro detalle que entendáis que
puede ser interesante incluir.

En estos momentos estamos además de redactando esta parte concreta
referida a las participaciones preferentes y otros productos,
redactando también cuestiones de carácter macroeconómico, así como
argumentos que entendemos que no se hayan puesto en las otras demandas
presentadas en la Audiencia Nacional.

Nada más por el momento, solo informaros de este aspecto, y pediros
paciencia, porque aunque estamos haciéndo la redacción algo lenta,
queremos hacerla sostenida en una buena argumentación de carácter
probatorio.

Seguimos en contacto, y para cualquier duda podéis seguir enviandonos
correos si hubiese alguna novedad, o se os hubiese comunicado alguna
cosa nueva.

Os recordamos los teléfonos de contacto donde podéis dejar vuestro
mensaje en el contestador, el 976445916 o el 646199955, no os
preocupéis si no contestamos pues recibimos todas las llamadas y
posteriormente os llamaremos.

Una vez tengamos todos los datos relevantes, se volverá a estudiar con
detenimiento todo lo redactado tanto en el aspecto legal como
económico, para hacer las comprobaciones correspondientes, y en el
caso de que nos falte algún dato os lo comunicaremos.

No presentaremos la demanda sin vuestro conocimiento previo, ni
autorización, por lo cual no temáis que presentemos nada sin vuestro
conocimiento y aprobación. Todos estaréis completamente informados de
todos los detalles sobre la demanda, que por supuesto pedirá la
restitución integra del 100 % del capital suscrito.

Un abrazo.

José Ignacio Martín
Presidente de ACF.

PD. Se envía a titulo informativo también a algunos clientes que
aunque ya han presentado demanda con otro abogado, o no están
afectados, sin embargo colaboran con nuestra asociación, o han tenido
contacto con nosotros, y con los cuales, naturalmente seguiremos
colaborando como hasta ahora, tanto a nivel de información, como de
aunar esfuerzos

Y esto es para que nos riamos un poco (que nos hace falta)

http://www.youtube.com/watch?v=NiotzktVruE

sigue en pie lo de mañana en sol ,porque nadie comenta nada me gustaria saberlo