España
Como ibas a ver riesgo cuando tipos como éste no hacían más que lanzar este mensaje.
Yo aún estoy esperando que el Fiscal General del Estado abra una querella penal contra dos ex-presidentes del gobierno, dos ex-gobernadores del BdE y dos-ex directores de la CNMV.
Hola cuento mi experiencia personal, espero que te ayude a tomar tu decisión. Personalmente he estado en tres bufetes de abogados. Después de analizar y estudiar lo que me dijeron, he llegado a la conclusión de que dos de ellos iban a piñón fijo, te explico. En uno pretendían demostrar falta de información, y mi impresión era que trataban que todos los clientes se ajustaran a ese perfil, si les presentabas toda, o casi toda la documentación, en cierto modo les ponías como fuera de lugar. En otro ponían el acento en la falta de preparación de quien compro el producto, y también intentaban que el cliente se ajustara a ese perfil.
Solo encontré uno que se centraba directamente en cada cliente en particular. No olvidemos que cada caso tiene sus peculiaridades, a unos les falta un documento por firmar, otros tienen el test como no conveniente, otros no tienen uno o varios documentos. En este bufete, iban directamente al grano, primero preguntaban tu perfil, estudios y trabajo, después tu experiencia inversora. Eso si, siempre recalcando que les dieras toda la información, lo que no recuerdes u ocultes, después te lo sacaran y entonces será peor. Daban importancia a los puntos negativos, pero los sorteaban, por ejemplo, si habías tenido inversiones anteriores, te decían, por haber subido a un camión dos veces no eres camionero, o por haber entrado en tu vida dos veces a un casino, no eres jugador.
Después repasaban toda la documentación, papel a papel, y te decían: le falta esto que es importante, pídalo a ver si no se lo dieron o lo ha extraviado. Por último tras analizarlo, nos dijeron, usted en particular tiene tantas posibilidades, que eran distintas a las que tenía el otro. Te advertían que acudir a una demanda entraña su mal trago, para quien no está acostumbrado, y un cierto riesgo, que por supuesto debes de asumir desde el primer momento.
Personalmente, me gusto este último, no era simpático, ni decía lo que te gustaba oír, a diferencia de los primeros, que empezaban, con un se están ganado un noventa por cien de las demandas, etc. Este iba directamente al asunto, personalizando cada caso.
Mi experiencia a estas alturas, no es importante lo que se habla, sino lo que se dice. No siempre es interesante escuchar, sino que también te escuchen. Elegid a quienes se centren en vuestro caso en concreto, y no vayan por lo genérico.
Estoy seguro de que hay muchos abogados como este ultimo. Es mi experiencia, confió en que a alguien le pueda ser de utilidad.
Hola Asdebastos, si no estoy mal informado, la duda subordinada con vencimiento, según el acuerdo PP, PSOE, no puede acudir al arbitraje, por lo tanto esta Emisión no tendría esa posibilidad. En segundo lugar siempre he leído, que quienes acepten ir al arbitraje, no tienen posibilidad de recurso, en caso de estar disconformes con el resultado. Tú me dices que sí, me alegro por ellos. Tenía entendido que un arbitraje, era un acuerdo, en el que dos consumidores aceptan la mediación de una tercera persona, el árbitro, y que su decisión era considerada cosa juzgada, de ahí que no cabía posterior reclamación. Si no es así mejor, como te he dicho.
Personalmente no aconsejo, a nadie la decisión que debe tomar, entre otras cosas porque no estoy capacitado para ello. Me limito a dar mi opinión, basada en experiencias personales y la información que he ido recopilando estos últimos meses.
Creo que el arbitraje, tan solo puede ser interesante como mucho en un diez por cien de los casos. Personas de edad muy avanzada, con pocos estudios, y nula experiencia inversora, personas a las que su situación personal haga que les sean necesarios esos fondos que ahorraron durante toda su vida. La mayoría de quienes entramos en este foro no reunimos ese perfil, por lo tanto, recalco, en mi opinión, no somos idóneos para el arbitraje.
Considero que el arbitraje, puede ser muy útil cuando se refiere a un producto de consumo, la compra de un electrodoméstico que no funciona correctamente, una reparación de automóvil, etc. Cuando se trata de jugarte los ahorros de toda a una vida a una sola carta, y encima con la baraja marcada, tiene mucho riesgo.
El que se hayan puesto los dos partidos mayoritarios de acuerdo, para mi mas que un consuelo es un motivo de preocupación. Considero que tan solo pretenden lavar su a imagen, deteriorada cada día, por casos de corrupción que no cesan. Creo que quieren quitarse de encima los casos más llamativos, que no salga en las noticias, el típico caso del ancianito estafado al final de su vida, etc.
Hasta el mismo Almunia, comisario europeo aconseja la vía judicial. A la Comisión Europea, al igual que a los políticos de de aquí, les importamos un bledo. Un caso que afecta a un millón de familias, casi cinco millones de personas en España, el diez por cien de la población de un país europeo, no debería de estar siendo tratado en el Parlamento Europeo, si no es para eso para que demonios están. En mi opinión, esto no es importante para ellos, su principal preocupación, es dosificar convenientemente su agua y su whiskey. Nosotros tan solo somos chusma a la que esquilmar.
Respecto a los abogados, por supuesto que cobran. Imagínate que solo en Bankia estamos hablando de 5.000 millones de euros en deuda subordinada, si demanda un diez por cien 500 millones, si ellos cobran otro diez por cien por sus servicios 50 millones. Si en lugar de un diez por cien es un veinte o más, si además de Bankia, hay mas entidades. Esto para ellos es un mana caído directamente del cielo. En un bufete, me dijeron que llevaban 450 casos, y tenían cola a la puerta. A pesar de todo esto, me mueve que cuando necesito un servicio, ya sea sanitario, de reaparición etc, procuro buscar el mejor profesional, que suele ser el más caro, pero esto es secundario, lo importante es que solucionen mi problema.
No puedo aconsejar a nadie que camino debe de tomar. En lo único que me tomo la libertad de aconsejar, es que: se informen, analicen y decidan, por supuesto que afronten las consecuencias.
Insisto, tan solo es mi opinión, equivocada como tantas otras veces, es posible, pero basada en las conclusiones que he ido sacando en estos últimos meses. Por mi parte tengo tomada mi decisión, y no es la de acudir al arbitraje. Cada cual que tome la suya, y que Dios reparta suerte. Nos va a hacer mucha falta.
Está claro que viendo como están las cosas lo mejor es la demanda.Lo del arbitraje me da que solo resolverán a favor del cliente los casos mas sangrantes, en eso creo que estamos de acuerdo la mayoría, y quien pueda que demande.El problema es para mucha gente, entre los que me incluyo, que después de robarme mis ahorros y el trabajo ir cada vez peor, bajada de sueldos y ere, la economía está por los suelos y arriesgarse a perder el juicio y tener que pagar las costas es algo a lo que no me puedo arriesgar, y por mucho que digan que si no das el perfil el juicio lo tienes ganado siempre queda la posibilidad de que no sea así.Hay mucha gente como yo, que lee los comentarios de quien dice que hay que demandar y va creciendo cada vez mas la rabia he impotencia de ver que tenéis razón pero no podemos hacerlo y vemos que nos engañaron al vendernos, en mi caso subordinadas con vencimiento y encima veo que ni posibilidad de arbitraje tengo, y ahora nos van a volver a engañar con el canje al no poder demandar.Los que económicamente podéis interponer dicha demanda tenéis al menos la ilusión de poder recuperar los ahorros, los que como yo no tenemos esa oportunidad imaginaos como podemos estar, sin ilusión, con depresión y un futuro muy negro.
Saludos.
Totalmente de ACUERDO, ni avaricioso ni gaitas; Yo tenia unos paqueños ahorros (muy legales) a Plazo y se me OFERTO comprar OBLIGACIONES SUBORDINADAS, con una Seguridad TOTAL, pregunte por su liquidez en caso necesario y me contestaron: Sin problema, se venden o las compramos nosotros. Creo que MI DINERO, no debe ser ROBADO, con historias de avariciosos,puesto que si tuviese alguna duda de la entidad, no las habria aceptado. Un Saludo.
Lamento no haberme explicado bien. En un arbitraje no se puede recurrir.
Lo que digo es que los abogados critican el sistema de arbitraje porque no se puede recurrir, como si recurrir fuera lo más importante. Para mi lo importante es tener la razón y que la justicia esté de tu lado. Y eso da lo mismo en un arbitraje que en un juicio.
En ambos casos se va a alegar lo mismo (que uno no ha dado el consentimiento necesario para comprar un producto porque no tenía la información precisa ya que creía que estaba contratando otro producto diferente). Y ese argumento se defiende igual de bien o igual de mal en el arbitraje que en el juicio. El problema, tanto en el arbitraje como en el juicio es que salga documentación aportada por la entidad que justifique que uno ya había hecho otras operaciones de inversión de otros productos de riesgo, o que tenía su inversión diversificada, o que se le había explicado correctamente lo que estaba comprando... El fondo no es la edad, ni la formación, aunque queda claro que personas mayores y sin formación financiera son más indefensas, el fondo es si uno tenía o podía adquirir los conocimientos suficientes para conocer qué producto adquiría, en cuyo caso es responsable de su compra y perderá tanto el arbitraje como el juicio.
Lo que yo digo es que al menos el arbitraje es rápido, cómodo, eficaz y barato.
Que cada uno tome la decisión que le parezca.
Lo que reitero es que el banco no es tu amigo (iba a su interés), pero el abogado tampoco es tu amigo (también va a su interés), y hay bancarios buenos que te lo explican todo y hay abogados buenos que también te explican todo. Otros no lo hacen y te llevan por donde ellos quieren.
creo que antes de denunciar hay que saber exactamente lo que ofrece el banco y despues hacer una valoración exacta si conviene o no ...porque supuestamente ganando habrá unos gastos fijos y el porcentaje del abogado ..más devolver los intereses cobrados...hay que pensar que han preparado un arsenal de leyes todas a su favor para ganar todos los juicios y a nosotros liquidarnos con una limosna...