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OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

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OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)
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OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)
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Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx

Ahora lo he vuelto a mirar y creo que he metido la pata antes. Mis disculpas. Serian 58.000€, lo que ocurre es que detrás de la coma decimal ponen 3 ceros y había interpretado que eran 58.000.000€.   

En realidad la página del SEND lo que muestra es el precio de compra y venta, y el importe acumulado de las órdenes que hay a dicho precio. Por tanto, hasta donde yo se, no se pueden ver las ordenes concretas. Sí se puede ver cuánto nominal hay en oferta o demanda para un precio concreto. 

 

#482

Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

De grandes fondos. 

Incluso del fondos de renta fija del Popular.

#483

Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

Hola.. Acabo de hablar con el broker, y ahora hay oferta de 200M€ en cada una de las emisiones. No soy muy experto, pero los fondos están soltando todo lo que tienen.... 

Creo que en esta ocasión es diferente a las vividas en el 2010-2012, caso bkia y similares, puesto que hay mucha más presión social para no ayudar a la banca y el gobierno no va a intervenir como en ocasiones anteriores. Además, la cnmv, no abre la boca sobre el proceso existente y está dando tiempo para que todo el mundo haga lo que considere, evitando entrar en futuros pléitos....

Veo dificil que el banco quiebre porque a nivel comercial y de gestión de empresas tiene un buen fondo de comercio y eso puede ser interesante para sus potenciales compradores pero la forma en que se está desarrollando la caida me tiene mosqueado..

Además los minoristas que entraron al inicio no tienen mucho más margen para vender sin perdidas, 5 años cobrando el cupón del 8%, tienen un 40% para salir empatados... así que si no han vendido ya pocos deben quedar... 

Veremos que ocurre.. pero a pesar de comprar al 60% estoy un poco mosqueado...

Si alguno de los foreros con experiencia en estas lides, desea compartir su punto de vista lo agradecería mucho...

Un saludo a todos.

 

#484

Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

Tu mismo te has contestado.... es "terra incognita". No sabemos que va a pasar.

Yo he aconsejado a familiares la venta, con sus consecuentes pérdidas, y la responsabilidad que supone aconsejar una decisión de ese calado.

Pensé que esta emisión era para clientes no institucionales.

Lo de Bankia es pasado.... cuando ocurrió lo de Bankia no teníamos un MUR, que indica la hoja de ruta de resolución -quita la parte de intervención estatal, y me dices si te gusta el posible camino-. Con el MTP en Italia se ha hecho una excepción y allí no ha habido rescate, pero si quitas en subordinada (ahora mismo sus bonos están cotizando al 50% del nominal, el HypoBank de Austria ni te lo recuerdo quitas del 100%!..... poco más se puede decir, es muy dificil aceptar en estas circunstancias..... así que suerte!

#485

Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

Ni el mas experto nos puede decir que va a ocurrir. Pero creo que el Popular está a precios de Ganga, creo que es una oportunidad para cualquiera que quiera comprarlo barato. Estoy contigo que ahora a nivel político hay presión para no ayudar a los bancos. Ahora puede ser una ganga o una ruina.. nadie lo sabe... si entras ahora o ganas mucho o lo pierdes todo.  Si se hace una quita no creo que sea del 100%... 

Hay dos formas de mirarlo:

1º-.El mercado es irracional y entra en pánico pronto o bien: El mercado ya descuenta una quiebra.

2º.- Los problemas del banco son una oportunidad para otro: O hay tantos marrones y cosas ocultas que nadie quiere pillarlo y es mejor que quiebre para coger las piezas.

Queda claro que ahora no es un banco sistémico y el resto de la banca española no se vería afectada por su quiebra, además luego podría comprar los restos a precios aún menores.

Yo sigo pensando que es pronto para decir que puede ocurrir, en los momentos de histeria es dificil pensar con claridad incluso para el mas frío, el banco exceptuando una fuga de depósitos ocurrida en los útimos días, tiene un valor económico y estratégico. 

Creo que el mercado está empezando a dudar de todos los balances (todo, todo) es como si no se creyera nada de los balances, es una crisis de confianza:

Yo compré deuda pública el día que cotizaba mas alto en la historia de España el 2012, por aquel entonces todo eran dudas... me la juqué... y funcionó... no te digo que podría haberme ido mal.

Yo en principio me quedo, espero no equivocarme, pero que cada uno haga lo que le parezca, evidentemente puedo equivocarme.

Saludos.

#486

Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

No es que hay en las ofertas 200 millones, sino que la emision es de 200 millones de euros.

http://www.aiaf.es/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?r=SEND&i=ES0213790019

Y la otra emsion del Send es de 250 millones de euros.

http://www.aiaf.es/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?r=SEND&i=ES0213790027

y esta ultima ha cotizado a 60% y es que son emisiones muy parecidas a la cotizada en el extranjero.

http://en.boerse-frankfurt.de/bonds/Bco_Pop_Esp_SA_POPULARBANEO-FLR_Notes_201318-Und-Bond-XS0979444402

Asi que ahora los que decian que las del SEND eran las buenas, las intocables para ser convertidas en acciones, porque no se convertian en acciones en caso de resolucion, y las otras de fuera del SEND, si. Pues el mercado las ha igualado en cotizacion.

Pero las subordinadas  MALAS cotizan todavia mas baratas BONOS subordinados 8,25% ISIN XS1189104356 por debajo del 60% del valor nominal.

http://en.boerse-frankfurt.de/bonds/Bco_Pop_Esp_SA_POPULARBANEO-FLR_Notes_201520-Und-Bond-XS1189104356

El redimiento extremadamente alto atrae a los inversores.

http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones_v2.aspx

#487

Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

Yo creo que viendo las caidas diarias el comportamiento de "El Mercado" es de pánico. Eso junto con la baja liquidez y las horquillas enormes, nos dan precios similares para productos diferentes o incluso precios absurdos. Diferencias de bastantes puntos entre las dos series del SEND). Aquí no hay un mercado eficiente movido por muchísimos operadores con motivaciones racionales. Hay muy pocas manos con nervios, pánico, y riesgo significativo de quita.

Aunque todas las emisiones ahora mismo tienen incertidumbre, para mi no es el mismo riesgo el de los COCOs, que el de las Preferentes de Frankfurt que indicas, que las Subordinadas del Send.  Las del Send no son intocables pero el orden de prelación de la deuda es el que es. 

#488

Re: OS del Banco popular ES0213790019 (8% 07/2021) y ES0213790027 (8,25% 10/2021)

A ver, que sé que está por aquí, el tonto de los c****** que pone órdenes de 300000 € subiendo el precio que levante la mano

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