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Subordinadas caja duero

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Subordinadas caja duero
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#641

Re: Subordinadas caja duero

Es verdad que es un poco complicado, la diferencia entre las emisiones que ya han tenido gestión de híbridos y los 250 millones que están "aparcados", la diferencia entre mayoristas y minoristas, la diferencia entre lo que ahora ya son acciones y lo que son bonos (lo que nosotros tenemos), lo que son los nominales antiguos y los nominales actuales por las quitas realizadas...
Todo eso tiene una complejidad que hay que estar muy informado sobre ello, pero si tienes cualquier duda e interés en resolverla pregunta e intentaré contestarla en la medida que sepa la respuesta.
Pero el resumen es ese: estamos esperando a que Unicaja haga la oferta, (que ya he dicho supongo que tendrá una condición de la aceptación por más del 75% para que sea válida y eso es lo que deben estar negociando con la CNMV, porque no les va a gustar esa condición) y de los 800 millones de deuda (los bonos en circulación ahora) que se canjeen por bonos de Unicaja al menos 600 millones.
En caso contrario lo que nos queda es una nacionalización por parte del FROB, y si siguen la hoja de ruta de las nacionalizadas que no cotizan (NCG y CX) lo que ocurriría es que tendríamos una quita adicional para darnos liquidez (que podría estar en el entorno del 50% de lo que ahora tenemos de nominales) y eso dentro de dos años cuando se convirtieran los bonos por acciones.

#642

Re: Subordinadas caja duero

Efectivamente, el asunto es ese, que la conversión de preferentes y subordinadas en bonos ha sido obligatorio, pero el canje por títulos de Unicaja es voluntario.
Todo está !"planeado" para que salga de una determinada manera (la "hoja de ruta"), pero nunca sabes si algo se puede torcer por el camino, aunque aquí ya hay muchos compromisos realizados para que ahora no se cumplan las condiciones previstas.
No creo que Unicaja ofrezca un depósito, tampoco Unicaja es que esté como para tirar cohetes, porque su mercado también ha estado muy deprimido, y no se puede permitir ningún lujo. Lo que dice Medel siempre es que no va a hacer locuras que por salvar Ceiss después caiga Unicaja también. Otra cosa sería un CoCo (convertible contingente) en que a largo plazo (cinco años) se convirtiera en acciones o se pagara en efectivo, pero tendríamos la espada de Damocles en los cinco años, y si va bien te devuelven el dinero y si va mal te dan acciones, que es peor.
Es un caso parecido a Ibercaja con Caja3, que la fusión se ha hecho casi a regañadientes.
Otro caso sería si el comprador hubiera sido la Kutxa, que está bastante mejor y tiene posibilidades, pero aquí el comprador ha sido Unicaja.
Si espero que el tipo de interés sea más atractivo.
Dentro de la "hoja de ruta" hay algún "incentivo" para que los que tienen bonos Ceiss se pasen a tener bonos Unicaja, y ese incentivo va a hacer mejor el bono de Unicaja que el que ahora tenemos.
A ver si definitivamente se sabe ya la solución, porque lo cierto es que esto se demora un montón.
Pero vamos, en el fondo hay que reconocer que Medel no hace nada más que lo que debe hacer. No nos ha costado un euro a todos los españoles, no como el resto de la "panda" tipo Blesa, Olivas, Méndez, Gayoso, Serra, Amorós, Del Canto... y otros tantos que han demostrado ser unos "figuras" liquidando las cajas que en algunos casos tenían tres siglos de historia, por una gestión enloquecida al servicio de los políticos de sus comunidades y de la burbuja inmobiliaria.

#644

Re: Subordinadas caja duero

Hola asdebastos, y no sería factible que todas estas asociaciones aceptaran el canje, y siguieran paralelamente con sus acciones legales ?
O una cosa excluye a la otra ???
Gracias y un saludo.

#645

Re: Subordinadas caja duero

Normalmente toda aceptación tiene que ser incondicional.
Se puede seguir con la reclamación que sea cuando es un canje obligatorio (tu no has intervenido) pero no se puede seguir con la reclamación cuando es voluntario (tú si has hecho la elección) no tiene sentido que hagas una disposición de algo que tu repudias como tuyo porque te han vendido algo que no querías. Si dispones es que aceptas. Además los modelos de canje suelen traer una cláusula del tipo que si pones alguna condición (con reserva de acciones legales, por ejemplo) al ser condicionada se tendrá por no puesta.
La última aceptación de la oferta del FGD para NCG ¡TIENES QUE FIRMAR SEIS VECES!

Te paso el modelo en cuanto a la firma se refiere. Como se puede ver no vale el seguir con ninguna acción judicial:

Acepta y firma [D./Dña.] [●] acuerda vender y vende al FGD en la fecha de liquidación de la oferta [●] acciones de su titularidad por un precio de 1,32914106985813 euros por cada acción.

(i) que conoce que no está obligado a suscribir este documento y que es libre para mantener la titularidad de las acciones objeto de la oferta, las cuales no se encuentran admitidas a negociación en ningún mercado secundario oficial;
Acepta y firma

(ii) que, mediante la presente, acuerda transmitir al FGD la totalidad de las acciones objeto de la oferta de su titularidad y declara que se encuentran libres de cargas, gravámenes y cualesquiera derechos a favor de terceros que limiten los derechos políticos, económicos o su libre transmisibilidad;
Acepta y firma

(iii) que las acciones objeto de la oferta que se transmiten se encontrarán libres de cargas, gravámenes y cualesquiera derechos a favor de terceros que limiten los derechos políticos, económicos o su libre transmisibilidad en el momento de liquidación de la oferta;
Acepta y firma

(iv) que mediante la presente instruye a la entidad depositaria de sus valores para que inmovilice, hasta la liquidación de la oferta, las [●] acciones de su titularidad que transmite al FGD; y
Acepta y firma

(v) que ha recibido, leído y firmado el anuncio de la oferta, que se adjunta como Anexo, y ha recibido información adecuada y suficiente sobre la oferta del FGD.
Acepta y firma

#647

Re: Subordinadas caja duero

Hola amigos, soy de Valladolid y con subordinadas de nada menos de 3 emisiones.
Llevo tiempo siguiendo vuestros comentarios, y como la mayoría esperando ver algo de claridad.
Lo que mas rabia me daba era leer en artículos lo que ya muchos habéis comentado, que la fusión con unicaja debía de " seguir la hoja de ruta....", y no aclaraban nada, asi que no me esperaba nada bueno.
Lo del canje, supongo que por Cocos de unicaja, me suponía que también llevase lo de renunciar a cualquier demanda judicial, lo que no se si eso incluirá a los que ya la presentaron, y la avalancha de demandas que se presentaran para el mes de Septiembre, de como va de lentooo todo el proceso.
Además que yo estaba casi convencido que De Guindos iba a seguir adelante con la posibilidad de arbitraje para ciertos preferentistas/subordinados estilo Bankia, no creo que esto le agrade a Medel.
No me espero ningún chollo de Unicaja, como bien dice asdebastos no esta para tirar cohetes.
Yo me esperaba algo parecido a lo de Liberbank, mezcla de acciones y bonos en conversión en acciones en 5 años a una salida de emisión determinada, mucho lio y mucho dolor de cabeza, pero ya no se....

#648

Re: Subordinadas caja duero

Buenas tardes,

Acaban de publicar la siguiente noticia en el BOE:

http://cnmv.es/portal/HR/verDoc.axd?t={0989c500-c456-4b7d-9e14-f71b7affb878}

http://www.boe.es/boe/dias/2013/07/06/pdfs/BOE-A-2013-7420.pdf

No entiendo si nos afecta a nosotros, pero se puede leer que afecta a las obligaciones
contingentemente convertibles en acciones ordinarias de Banco CEISS, debidas a los productos híbridos.

¿Alguién podría aclarar este tema?

Muchas gracias y un saludo,

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