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AlejandroMartín 20/06/18 10:34
Ha respondido al tema Seguimiento de Horos AM
Hola Dahardcuo, Muchas gracias por tus preguntas. La verdad es que no es fácil darte una respuesta clara a ninguna de ellas, pero intentaré orientarte por donde van los tiros.   Con respecto al potencial que indicas, el potencial de los fondos es del 85% a 3 años vista, lo que como bien indicas, es una TIR muy superior a ese 8-12% que sería muy satisfactorio a largo plazo. Dicho eso, entendemos que el camino es complicado, que a veces nuestras valoraciones son erróneas o nuestras tesis de inversión equivocadas, y eso minora a 3 años vista el potencial. También podemos destacar que a largo plazo no siempre se cumplen nuestras tesis de inversión a 3 años, aunque al final se acaben cumpliendo a 5 años, lo que disminuye esa TIR. Por todo eso, y porque "da vergüenza" poner en un papel una TIR esperada > al 20% nos parece un objetivo razonable hablar del entorno del 10%. Pero obviamente, lo que dirige la cartera es el potencial, y son los números con los que trabajamos para incorporar nuevas ideas de inversión a la cartera.   Sobre la cifra de cierre de los fondos, no es algo que pensemos que esté cerca. Este es un proyecto nuevo, en el que nacemos sin comisiones de retrocesión, y en el que apostamos por un menor tamaño pero con mayor rentabilidad. Esto nos hará mucho más complicado crecer que otros proyecto, pero entendemos que el menor tamaño es muy importante a largo plazo y actuaremos en consecuencia. Eso sí, pensamos que en este momento no tiene sentido ni siquiera sentarnos a valorarlo porque acabamos de empezar. El fondo Horos Value Iberia, cuenta actualmente con 3 mill de € bajo gestión, y es el que tiene más sentido cerrar en un tamaño más limitado por la dificultad de encontrar compañías en un mercado más pequeño. Igualmente entendemos que la estrategia internacional (Horos Value Internacional y Horos Internacional PP, el plan de pensiones), tienen que tener un tamaño limitado. ¿Cuál es este tamaño? Pues dependerá de muchas cosas, el equipo humano que seamos capaces de construir, el momento de mercado en el que estemos cuando nos aproximemos a niveles difíciles de gestionar (habrá más oportunidades si estamos en un mercado barato) o incluso el propio aprendizaje del equipo gestor derivado de los años que vayan pasando y que nos permita analizar compañías más complicadas, entre otros factores.   Con respecto a lo que comentas de Horos Value Internacional y tener liquidez, en este caso lo normal es que el fondo tenga liquidez reducida y fruto de las salidas de compañías de la cartera y el tiempo que tardamos en analizar nuevas compañías. Asignamos a las compañías los pesos que pensamos que merecen y preferimos liquidez a asumir más riesgos por tener un poco más de rentabilidad a futuro. Históricamente tener esa liquidez nos ha pagado bastante bien. Adjunto la foto para que veas la composición de la cartera con el 5% de liquidez de la cartera objetivo que está ya prácticamente construida. Saludos,  Alejandro
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AlejandroMartín 17/06/18 23:38
Ha respondido al tema Seguimiento de Horos AM
Hola Bravepawn,  Me alegra verte por aquí también. Nuestra filosofía siempre ha sido la de ser muy transparentes y comunicativos con los partícipes y aunque en los últimos tiempo no ha sido posible que fuera así, a partir de ahora estaremos muy cerca de los inversores. Hasta final de año ya hemos confirmado varios eventos y actividades en las que participaremos en los próximos meses y que se irán haciendo públicas en las próximas semanas. La cuestión de BNP es compleja, ya que son necesarias las retrocesiones para ser un fondo que no cobre depositaría si la vinculación del cliente con la entidad no es muy alta.  También es compleja la parte de la plataforma de BME. De momento somos bastante más pesimistas de lo que lo hemos sido en el pasado, pero pensamos que terminará sucediendo a largo plazo. Esperemos que sea más pronto que tarde. Como sabes, este es un proyecto que nace sin retrocesiones, por lo que es un proyecto que apuesta más por las rentabilidad que por el tamaño. Todo nuestro patrimonio (financiero y no financiero) está invertido en los fondos, con lo que la prioridad es un crecimiento rentable y no ganar por volumen con el objetivo de ser más grandes. Preferimos sufrir hoy para ganar mañana y es por eso que Horos Value Iberia y Horos Value Internacional solo tienen clases limpias. Con respecto a la clase F que comentas, igualmente, no tengo muy claro que incentivar el volumen tenga tanto sentido. A lo mejor incluso, lo contrario puede tener también sentido. No hay que olvidar que a más patrimonio, más difícil será ser rentables, de ahí la idea de que aunque lleve tiempo, preferimos que no haya clientes "privilegiados". Las carteras siguen la misma línea de los últimos años y hemos comunicado todo lo que hemos podido. Estamos terminando de construir algunas posiciones, por lo que preferimos no desglosarlas y poner el interés del partícipe en primer lugar. Un abrazo :)
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AlejandroMartín 16/06/18 17:40
Ha respondido al tema Seguimiento de Horos AM
Hola Beni15,  La pregunta es muy buena. Ese fondo con las mejores ideas de inversión es el fondo internacional, que como sabes, incluye las mejores ideas del fondo Horos Value Iberia. Lo que sucede es que hay inversores que nos identifican como un buen equipo de gestión en el que colocar su patrimonio destinado a iberia y prefieren solamente invertir en lo que tienen más cerca o invertir en otro fondos fuera de España y Portugal con gestores locales, por ejemplo.  Saludos
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AlejandroMartín 16/06/18 09:25
Ha respondido al tema Seguimiento de Horos AM
Hola Manolok,  Históricamente el fondo ibérico había sido más grande porque tenía mayor trayectoria y resultados ligeramente mejores (17.6% anualizado la estrategia ibérica y 16.2% anualizado la estrategia internacional desde el inicio de nuestra gestión). Evidentemente esto es algo que nosotros no sabemos, pero pensamos que siendo el Horos Value Internacional un fondo con un potencial del 85% a 3 años vista y Horos Value Iberia un fondo un con potencial del 40% a 3 años vista, la lógica nos dice que el fondo internacional debería recibir más patrimonio. Mi distribución personal es 70% Internacional - 30% Iberíco. Pero veremos a largo plazo lo que sucede. De momento el fondo internacional está recibiendo más entradas que el ibérico, lo que paradójicamente está permitiendo al ibérico encontrar compañías pequeñitas con mayor potencial. Con respecto a los patrimonios, lógicamente a la hora de gestionar cada euro hace al fondo menos rentable a largo plazo. Pero también hay que tener una masa crítica suficiente para poder generar recursos para invertir y conseguir buenas rentabilidad. Hay que encontrar el mix donde un equipo se sienta cómodo en esa estrategia. Saludos Alejandro
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AlejandroMartín 14/06/18 21:13
Ha respondido al tema Seguimiento de Horos AM
Hola hapasil,  Beni15 lo ha explicado perfectamente. Durante uno de los primeros días los fondos soportaron un gasto muy elevado por el registro de los productos en CNMV, un gasto que se imputó al valor liquidativo en un sólo día y que ocasionó una bajada del valor liquidativo de 0.30-0.40%.  Hemos decidido asumir ese coste la gestora en lugar de imputarlo a los fondos, algo perfectamente legal. También asumiremos desde la gestora los costes de research una vez que se trasponga la directiva MIFID II, en lugar de imputarlo a los fondos. Son pequeños detalles, que en muchas ocasiones pasan desapercibidos, pero que a largo plazo pensamos marcan la diferencia.  Saludos,  Alejandro  
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AlejandroMartín 14/06/18 21:07
Ha respondido al tema Seguimiento de Horos AM
Hola javi_talavera ,  Intento responderte a las cuestiones planteadas:  Publicaremos toda la cartera trimestralmente con las detalladas explicaciones de todos los movimientos pero la ficha mensual no actualizará posiciones. Solo actualizaremos posiciones trimestralmente. Dicho eso, la experiencia demuestra que nuestras principales posiciones no suelen varias mucho de trimestre a trimestre (y obviamente menos de mes a mes). Nosotros hacemos nuestro propio análisis de la compañía, pero nos apoyamos obviamente en informes de terceros. No solamente informes de terceros, también las tesis de otros inversores o las discusiones con ellos nos ayudan a mejorar nuestro proceso y a ver cosas que nosotros no hemos sido capaces de ver. Hay que destacar también, que lo hemos comentado hoy, que muchas de nuestras compañías no son seguidas por ningún analista, por lo que en estos casos es incluso imposible utilizar research externo. Sobre el cierre de los fondos no está decidido, es algo que no nos hemos planteado. De momento somos muy muy pequeños. Lo que sí tenemos claro, tal y como comentábamos en el webinar, es que los fondos tienen un tamaño límite y que particularmente la estrategia española, necesitar ser limitada antes que la internacional. En este sentido, también hemos comentado que preferimos, por decir un número, una gestora de 1.000 millones al 1.8% de comisión que una de 2.000 millones al 0.9% de comisión. Te pongo los números aleatoriamente, simplente es por explicar que pensamos que a largo plazo el tamaño drena la rentabilidad. Por último haremos conferencia anual de inversores, e incrementaremos nuestra presencia intentando acercanos más a los inversores y explicando el proyecto y nuestras ideas con más detalle. Aunque todavía no es público, después del verano estaremos presentes en varias charlas y conferencias relevantes de la industria. Saludos,  Alejandro      
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AlejandroMartín 06/06/18 08:46
Ha respondido al tema Seguimiento de Horos AM
Hola Periferico,  Ya hemos comenzado a invertir las carteras de los fondos semana. Estarán 100% invertidas en poco tiempo. Saludos,   Alejandro
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AlejandroMartín 27/10/14 17:27
Ha respondido al tema Consulta PER fondos value (Bestinver y Metavalor)
Buenas tardes Petros Rankaris, Aunque han pasado varios meses desde el inicio de este hilo, nos gustaría desde Metagestión aprovechar la oportunidad para aclarar lo que nosotros consideramos PER y comentamos en nuestro informe trimestral de este tercer trimestre http://www.metagestion.net/wp-content/uploads/download-manager-files/Informe_Tercer_Trimestre_2014.pdf En el informe, como cada trimestre, aportamos el PER normalizado de todos nuestros fondos. Este PER normalizado para el ejemplo del fondo de renta variable española Metavalor, se trata de 7x, aportando un potencial teórico de revalorización del 70% a tres años vista. Es importante destacar que en nuestro caso, el PER hace referencia al EV/FCF, una maginitud que tiene en cuenta ajustes por caja excedentaria o por amortización vs capex. A modo de ejemplo, nuestra primera posición en el fondo Metavalor, Barón de Ley, cuenta con un PER de 18x. Si nos detenemos a valorar en detalle este PER, habría que descontar entre otras magnitudes, las siguientes, para llegar a un EV/FCF bastante menor: -Caja excedentaria (casi 100 millones de euros. -Amortizaciones superiores al capex de la compañía, que ocultan la verdadera generación de caja de la compañía, al menos a nivel beneficio, no a nivel cash flow. -Deterioros de terrenos que suponen gastos a nivel contable pero no a nivel salida de cash flow. -Porcentaje de acciones propias de la compañía en autocartera. Todos estos ajustes, nos parecen necesarios para poder llegar a una correcta valoración de la compañía a través de un PER ajustado o EV/FCF. Un cordial saludo
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AlejandroMartín 22/07/14 12:30
Ha respondido al tema Explicaciones de Metagestion sobre Gowex
Hola a todos, Esto es lo que comentamos en el informe del primer trimestre cuando ya habíamos liquidado la posición en Gowex: "En cuanto a reducción o salida de valores de la cartera, lo más significativo del periodo fue la liquidación de nuestra posición en Let’s Gowex. Pese a que, a nivel general, se puede decir que nuestra visión de la compañía no ha variado demasiado los últimos meses, dos factores han desencadenado este cierre de la posición. Por un lado, su exigente valoración. Cuando invertimos en Let’s Gowex hace 7 u 8 meses, la compañía cotizaba a un PER de 10x con unos crecimientos de resultados del 70 u 80 por ciento. Por tanto, estábamos comprando un negocio con crecimientos extraordinarios a precio de saldo. A día de hoy, la acción cotiza a un PER de 50x, por lo que tenemos que estar muy convencidos del devenir del negocio para mantener la inversión. Es aquí donde entra el segundo motivo de la venta. Los últimos meses han ido apareciendo jugadores grandes de la industria con intención de replicar, en algunos aspectos, el modelo de negocio de Let’s Gowex. A corto plazo, no nos parece una amenaza significativa. Sin embargo, con un PER de 50x, creemos que es más prudente buscar alternativas de inversión para nuestro fondo." Adicionalmente, aL cierre del segundo trimestre hemos vuelto a comentar la inversión a pesar de ya no ser una inversión en cartera por la importancia de la misma: "Recordarle que en enero de 2014, liquidamos la posición de otra compañía del MAB que teníamos en cartera: Let’s Gowex. La compañía ha saltado a la palestra recientemente por demostrarse que las cuentas presentadas los últimos años por esta entidad estaban falseadas. Este suceso refuerza nuestra idea de que se debe exigir una mayor trasparencia y un mejor gobierno corporativo a los gestores de las compañías para poder invertir en ellas. La caída de Let’s Gowex puede ser una gran oportunidad para que muchas empresas del MAB mejoren en este aspecto y lo conviertan en un mercado más atractivo para el inversor." Por último hemos comentado en otros foros lo siguiente: "Con Gowex ya comentamos en su día que nos parecía un negocio de mucho crecimiento que cotizaba a precios que no reflejaban ese crecimiento potencial, que presentaba como ventajas competitivas ser el primero en moverse en un mercado incipiente, que disfrutaba de concesiones de largo plazo por parte de los ayuntamientos y con elevadas economías de escala. Además, la compañía funcionaba sin deuda, con lo que teneíamos muchos puntos a nuestro favor que nos invitaron a invertir a 5 euros. Evidentemente el peso que le asignábamos en cartera era menor al que le correspondía, dado el potencial de revalorización que presentaba la inversión, por su elevado componente tecnológico. Obviamente, tenemos que mejorar nuestro proceso de inversión para intentar detectar potenciales engaños contables. De cualquier forma, en la mayoría de los casos, sin que sirva de excusa, es muy complicado detectar estos fraudes contables. Aún así, hemos tomado notas de los errores cometidos y hemos añadido nuevos filtros a nuestro checklist para evitar que vuelvan a producirse." Como resumen hemos aprendido y seguimos aprendiendo de los errores. Intentaremos en el futuro no caer en los ya cometidos previamente y minimizar los errores futuros que seguro tendremos.
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