Participaciones del usuario Ralber

Ralber 09/08/17 14:56

Ha respondido al tema Empresas con EV/Ebitda negativo, se abre la "Betda"

Muchas gracias José! pensaba que el hilo quedó abandonado y qué grata sorpresa encontrarme con tus aportaciones. Me toca volver a hacer una búsqueda intensiva, mi mejor acción en EV/EBITDA lleva un 650% en lo que va de año y me toca buscarle reemplazo, me ha pillado el toro (nunca mejor dicho) y la casa sin barrer. Me viene genial echarle un ojo tanto al screener que no conocía como al listado de compañias. Yo trato de añadir algún elemento value para no ser estrictamente cuantitativo, y uno muy compatible en estas busquedas de EV/EBITDA son los sectores cíclicos, pues en la parte baja del ciclo la capitalización baja mucho y la caja suele mantenerse o incluso aumentar aunque los beneficios hayan decaido, lo cual suele hacer que entren en nuestro radar de EV/EBITDA con más facilidad, de hecho compañias que se matengan con beneficios razonables cuando su sector esta en su ciclo bajista también genera confianza y optimismo de lo atractiva que puede volverse en ciclo alcista de su sector. Algo así esperaba de Koza Anadolu, cuendo el sector minero llevaba años pasandolas canutas y entre el año pasado y este parece que vuelve a despertar, lo mismo con Eland oil y el petróleo, aunque en este caso el fracking de EEUU entre otros factores ha relentizado la gran subida que esperaba del precio por barril, que se quedó a mitad camino. Lo bueno es que si falla eso parcialmente, siempre te queda la esperanza y tranquilidad de haber acertado con la compañia con su EV/EBITDA, que por si sólo puede generar grandes revalorizaciones, en este caso me ronda un retorno del 100% en tiempos no muy favorables para el petróleo, y estoy convencido que llegará otro 100% en no mucho más de 1 año con cierta independencia del precio por barril, o de las limitaciones de producción y oferta que consiga la OPEP etc. Con el uranio llevaba ya 2 años dandole vueltas a una estrategia similar, pero ni la veía a corto plazo ni tampoco encontraba la compañia ideal para hacerlo por EV/EBITDA, abandonando la idea unos cuantos meses, y ayer por fin encontré algo interesante, cuando la tenga más estudiada os consultaré a ver qué os parece. Todo este rollo lo suelto porque también tuve un traspiés importante por confiar exclusivamente del análisis cuantitativo, de una compañia demasiado opaca, demasiado pequeña y de un sector desconocido, y para colmo china, fue casi una inversión a ciegas y lo pagué, no por la pérdida en sí, puesto que con esas condiciones era de las posiciones más pequeñas de mi cartera, pero si por el % de caida que fue muy alto. Gracias de nuevo, estoy deseando echarle un vistazo al screener y a las compañias.

Ralber 29/04/17 11:59

Ha respondido al tema Naturhouse Health (NTH)

Supongo que no ven manera de utlizar ese dinero para crecimiento, como no sea en pubicidad... lo de devolverlo a los accionistas depende, de ser así habría que pasar por hacienda, a muchos quizá no les interese empezando por el principal accionista y fundador. Hay muchas compañias con cajas enormes, incluso superiores a su capitalización y no reparten nada de dividendo, cada una tiene su modo de operar que al fin y al cabo lo deciden/votan sus accionistas. El payout lo pensaban mantener en del 80% si no ha cambiado, hace tiempo que no estoy al dia con NH. La gran esperanza de NH es que algún dia tenga tantas tiendas rentables en muchos paises en los que esta empezando como tiene en España. Francia, Italia y Polonia, si no recuerdo mal.

Ralber 29/04/17 02:18

Ha respondido al tema Naturhouse Health (NTH)

El payout no es grande porque no tengas perspectivas o intenciones de crecer, sino porque su crecimiento no depende apenas del dinero invertido, ya que su crecimiento esta basado casi completamente en franquicias. Maduros estan en 3 o 4 paises, creo que tienen tiendas en unos 20 paises más pero con poca presencia todavía y siguen inaugurando paises poco a poco, pero parece que lleva bastante tiempo hacerse un nombre y resultar interesantes para franquiciados que quieran abrir nuevas tiendas.

Ralber 29/04/17 02:12

Ha respondido al tema Naturhouse Health (NTH)

Un poquito estancado,pero sólo es un trimestre, imagino que el próximo previo al verano será mejor.

Ralber 28/04/17 11:19

Ha respondido al tema Empresas con EV/Ebitda negativo, se abre la "Betda"

Si, todo lo que se te ocurra ayuda, si al final por el camino encuentras otras cosas interesantes aunque no tengan mucho que ver con ese ratio. Yo lo que no entendía del screener de FT es cómo ajustar lo que buscaba, con las barritas esas que para mi eran algo confusas, como la "t" que sigo in saber qué significa, la "k" supongo que se refiere a miles, o cuando ponía múltiplos que deberían aparecer con una "x" que simbolizan el número de veces que un dato esta descontado en otro, como el PER el EV//EBITDA y tantos otros, y me ponen una "m" (¿millones en PER?), y luego los resultados que daba no cabían en pantalla completa, tienes que bajar abajo del todo del listado a mover la barrita lateralmente y volver a subir para ver lo que querías, pero tapando lo de antes, a mi me desesperaba, pero reconozco que es posiblemente el más completo. Las que comentas no las puse en la lista de EV negativo sino de las que el EBITDA era similar al EV, 0x o 1x. Puede darse el caso que incluso tengan deuda, por ejemplo capitalización 20.000M + 3000M de deuda con EBITDA de 16.000M pues daría en torno a EV/EBITDA 1,5x que en principio sería interesante, siempre y cuando el beneficio neto fuera un % razonable de ese EBITDA, si cayese mucho pues tendríamos un ratio engañoso. Pero Interactive Brokers sí me suena que tenía más caja que capitalización.

Ralber 26/04/17 10:01

Ha respondido al tema Empresas con EV/Ebitda negativo, se abre la "Betda"

Olvidé responderte lo de cómo buscarlas. Este "market screener" permite filtrar por EV/EBITDA: FinToolbox Screener.co, es de pago pero permite 1 mes gratis de prueba. Luego el que más se acerca es el de Financial Times que permite filtrar por EV, y al ordenar de menor a mayor pues aparecen tropecientas con EV negativo (sin hacerse ilusiones, la gran mayoría "malas"), después pones algo para filtrar beneficios o EBITDA y luego copia-pega una por una en un visor de compañias, yo usaba mucho Yahoo finance y 4traders, puedes pinchar en el propio nombre en el screener de FT que también tiene su visor pero no me gusta. De hecho el screener de FT tampoco me gusta nada, el único que nunca entendí del todo, el menos intuitivo y peor diseñado, y sin embargo el más completo, pero una vez consigues diseñar el filtrado lo puedes guardar para reutilizar en el futuro, además tiene filtros prederminados de Buffet, Graham etc... Muchísimo más ameno e intuitivo, también muy completo es el de 4traders, así como su visor de acciones, en este como en muchos otros toca ir estrechando el cerco para localizar bajos EV/EBITDAS, filtrando por situación financiera o por "valuación" ya que este concepto suele englobar muchos múltiplos y ratios de este tipo, el screener no incluye este ratio, pero en el visor individual de acciones sí aparece. De todas formas en la búsqueda pueden salir muchas interesantes independientemente de que tenga ese dato muy bueno, quizá el PER pueda ayudar un poco también, ya que cuanto más bajo PER menor capitalización, que combinada con una valuación baja (barata) y un estado financiero muy bueno es mucho más probable que aparezcan EV/EBITDAS bajos. No siempre, un caso que recuerdo que esta en la lista es la propia Interactive Brokers, que creo que cotiza con EV negativo y sin embargo tiene un PER de 25 o 30. Otra opción que se me acaba de ocurrir es con el screener Finviz.com, que esta bastante bien pero sólo para compañias de EEUU, pero incluye el ratio "price to cash per share" que tiene una relación bastante directa con el EV/EBITDA, sería aún más fácil si tuviera "cash per share", es decir si te dice que te corresponde 3€ de caja por acción y la acción cuesta 1,5€ pues ya sabes que tiene EV negativo, y el "price to cash per share" pues cuantas veces esos 3€ estan incluidos en el precio, osea que si no me estoy liando creo que es prácticamente lo mismo. Por último te dejo un listado de los "stock screeners" o visores que alguna vez he utilizado, pero si vas a pasar mucho tiempo, más vale uno que te guste y con el que te sientas cómodo, porque al menos en mi caso la diferencia fue de incluso divertirme con el 4traders, casi adictivo diría, a un coñazo o suplicio con el del Financial times. Financial times 4traders Thomson Reuters Eikon Thomson One FactSet Capital IQ Bloomberg Terminal Magicformulainvesting.com Simplywall.st Morningstar Finviz.com Marketwatch.com FinToolbox Screener.co Gurufocus.com Yahoo finance Google finance Añado este Walluestreet.com que esta bastante chulo pero creo que sólo era para España (hace años que no lo uso) y recuerdo que no incluía bancos ni aseguradoras, por su opacidad financiera si no recuerdo mal.

Ralber 24/04/17 15:12

Ha respondido al tema Empresas con EV/Ebitda negativo, se abre la "Betda"

Un caso distinto de EV/EBITDA muy bajito entre 0x y 1x, Fiat, no tenía caja, de hecho tenía deuda, sin embargo su EBITDA era tan grande que era similar a su capitalización. La típica que pasa completamente desapercibida si miramos sólo EV (capitalización + deuda en este caso).Pero la deuda tampoco era muy grande, la podrían pagar con los beneficios estimados de este año o poco más, por tanto también entraría en EV negativo en poco tiempo porque sólo reparte el 0,5% de los beneficios en dividendos. Cuando la puse en lista el año pasado oscilaba entre 5€ y 7€, ahora esta a 9,6€ pero llegó a tocar los 11€, que tampoco esta nada mal, aunque desconozco si la subida se debe a esos datos como infravalorada. Me llamó la atención que renunciara a los coches eléctricos, que estan siendo un gran problema de rentabilidad en casi todas las compañias y sólo se subirán a ese tren cuando demuestren ser rentables. El grupo incluye marcas como Ferrari, Maserati, Alfa y alguna que otra más. Todavía no esta mal,PER 4,7 y muy buena marcha de beneficios pasados y estimados 2016-2017-2018: 1800-3000-3600.

Ralber 24/04/17 14:26

Ha respondido al tema Empresas con EV/Ebitda negativo, se abre la "Betda"

No sé si resta sólo el cash, Ismael en su hilo puso la difinición completa, en teoría el Entreprise Value se debería traducir como el coste o precio de la compañia más que por su "valor" como traducción literal no?, como si quisieramos comprarla entera, y de ser así seguro que casos como el de China Green donde tiene por cobrar 100M y tiene inventario por valor de 40M deberían entrar en el EV por sentido común. Otra cosa es que un screener no incluya eso en el EV porque simplemente no lo sepa, aunque se supone que las compañias que recopilan y analizan todo eso como Thompson Reuters, agneicas o financieras etc son profesionales. Por ejemplo, activos intangibles como patentes o permisos pues igual no entran en un screener pero seguro que en una negociación de compra no se dejan nada, como si compramos un coche, el dueño querrá amortizar cualquier extra. Al final, sólo mirando números no es suficiente para pegar pelotazos, parece haber más posibilidades, pero para dormir tranquilo hay que sacar la lupa, leerse resultados etc.

Ralber 24/04/17 14:05

Ha respondido al tema Empresas con EV/Ebitda negativo, se abre la "Betda"

Puede ser, pero en el periodo cíclico de beneficios la cotización aumenta y eso hace aumentar su EV, aún así es posible que pase lo que comentas.Siempre quedan los más avispados que saben entrar al final del ciclo bajista, una claro ejemplo el de Arcelormittal, que ya empezaba a dispararse estando en pérdidas todavía. Me suena una de la lista, Nakano Corp, con pérdidas en 2012 y desde entonces lleva 4 años duplicando beneficios cada año, en millones de yens, 650-1500-2700 y 4000 en 2016. Caja:30.000M Capitalización 20.000 Y todavía a PER:4 que cuesta creer con esos incrementos pero sin conocerlas a fondo no no podemos fiar de los números.

Ralber 24/04/17 13:40

Ha respondido al tema Empresas con EV/Ebitda negativo, se abre la "Betda"

Buenas Arean32, si, como siempre esa es la parte más complicada, conocer a fondo la compañia, sector, competencia, suele haber información en los resultados tnato de la que nos interesa como en otras de la competencia, traducir foros extranjeros sobre esa compañia también ayuda bastante. En fin, que mirar 4 números es fácil (por algo hay que empezar) pero el verdadero "estudio value" por llamarlo de alguna forma es muy costoso. Lo del EV/EBITDA he visto combinaciones realmente extrañas, osea no vale con ese dato sin más, hay que desgosarlo un poco, por ejemplo, de listado: Real nutriceutical. Capitalización: 89M Caja:370M Tiene EBITDA de 27M pero beneficio neto en pérdidas con -9M, venía ganando en torno a 500M al años y de repente el último semestre de 2016 -130M, y caida bestial de cotización, -80% o por ahí que no estaría mal investigar si es una razón puntual, creo que el EBIT todavía era bueno, por descarte solo queda el "DA" del EBITDA, osea depreciaciones y amortizaciones. El caso es que el EBITDA puede ser alto pero sería más fiable un EV/beneficio neto, o incluso mejor, lo que entra en caja.Ví otros casos muy raros que ahora no recuerdo.