Si tú lo dices será así. Supongo que habrá un precio oficial en un mercado organizado para los coches tipo bonos y que cotizarán también con descuento. No te preocupes, te dejo tranquilo, aunque crea que no tienes razón. Pero lo más fácil si quieres que te deje tranquilo es no responder a mis posts o dejar de defender la opacidad. Como te digo no cuesta nada indicar al cliente el precio al que cotiza y luego indicarle la comisión que se quiera. Si no se hace así es porque sale más a cuenta no ser honesto.
Saludos Cajero.
Maclean, es una cuestión de transparencia... algo que creo que debería ser exigible por la relevancia que tiene un banco para un ahorrador/inversor. No vas a comprar un producto cualquiera. Vas a depositar todos tus ahorros. Te pueden arruinar y joder la vida si te dan una información sesgada.
Hablar de pagarés, preferentes, etc... no es salirse del tema... es hablar de malas prácticas bancarias y de un cambio de actitud en la comercialización de productos... los argumentos esgrimidos por los comerciales son parecidos en todos los casos. Es más de lo mismo. Por otro lado, lo he puesto como ejemplo de desinformación, que es lo que se hace con lo de los bonos. Me parece que así uno se hace mejor a la idea. Poner ejemplos no es malo.
Tienes razón, los bonos no son como las acciones en lo a que liquidez se refiere, pero también tienen una cotización ;-)
No se puede comparar un producto que tiene una cotización con una tele. No tiene sentido. Es salirse del tema.
Saludos.
Que sofismo, ni que ocho cuartos. A ver, las preferentes se vendieron al 100%, o sea sin descuento, cuando en realidad valían mucho menos y se sabía. Con los bonos pasa algo parecido por lo que cuenta Antoine en el primer post del hilo.
No puedes comparar la compra/venta de un coche con la de un bono o una acción. Te remito a la respuesta http://www.rankia.com/foros/bancos-cajas/respuestas/1422655-eso-como-si-vas-comprar-acciones-telefonica-venden-30-cuando
¿Verdad que los bancos no te venden una acción que cotiza a 10 por 15? Hay un mercado donde se indica la cotización en cada momento según oferta y demanda y luego cada entidad cobra la comisión que estime oportuna sobre cada operación. Y eso pasa en Barcelona, en Cuenca y en cualquier parte del globo. Es una cuestión de transparencia, como mínimo en la operativa. Luego todos sabemos la manipulación que hay en el juego de la bolsa.
La pregunta es si queremos un sistema lleno de chanchullos o un sistema transparente. Si quieres vender bonos hazlo, pero indica que su precio actual de mercado es el que es y luego cobra la comisión que quieras, previo aviso al cliente. Me parece que lo que digo es bastante razonable, vamos...
Saludos.
PD: es una cuestión de respeto... al cliente. ;-)
No sé como les irá a los que van al mercado secundario, pero de momento parece que a los que han acudido al banco y les han vendido preferentes como depósitos muy bien no les ha ido. Y a los que les vendieron preferentes al 100% a partir de 2009 sin entregar el folleto informativo tampoco muy bien. Puedes argumentar que haberse informado. Bueno, fueron al banco a eso y parece que no fue lo que hicieron. Sí, sí, ya sé al banco uno no va a informarse, no es su trabajo, su trabajo es no facilitar los folletos informativos, decirte que no pueden dejar que te lleves un contrato a casa para leértelo con calma porque el ordenador no les deja, decirte que los pagarés de entidades casi en quiebra son seguros, etc. Vaya clientes más tontos, que se lo tragan todo y no tienen ni idea de lo que contratan. No como uno que se informa. Y ese que tiene Alzheimer, pues que lo incapaciten de una vez o es que sus familiares son tontos y no se enteran. Y si la justicia tarda meses en hacerlo, pues haberlo pensado antes...
Saludos y buenas vacaciones. Nos vemos a la vuelta.
Eso es como si vas a comprar acciones de Telefónica y te las venden a 30 cuando no cotizan ni a 10. Me parece que justificar este tipo de operativa no tiene sentido. Y no sé si la palabra que lo define es estafa según lo que pone en el diccionario o no, pero sin duda que esta manera de proceder esta falta de toda ética y es un engaño, de eso no tengo la menor duda. Y de que se tendría que legislar para evitar este tipo de abusos tampoco. Y de que como siempre aquí el que paga el pato siempre es el más desinformado o más débil o a el que por alguna enfermedad ligada a la vejez es más vulnerable y que de eso se valen los "sin escrúpulos"... podría alargarme más, pero no vale la pena. Creo que la postura se entiende sobradamente, para aquél que la quiera entender.
Saludos.
También puedes pedir a otra oficina que traspase todos los productos de la antigua, ¿no?
Imagino que siempre puedes argumentar motivos de comodidad, por tener el trabajo más cercano, tu casa más cercana, la casa de tus padres a los que visitas muy frecuentemente más cercana, etc...
Saludos.
Bueno, pues al final he ido a la oficina y he dicho que firmaba las dos evaluaciones y que no firmaba la adenda sobre instrumentos financieros. Les he explicado la razón y me han dicho que ningún problema y que entonces pusiera un "no conforme" en el contrato y es lo que he hecho. He puesto un no conforme sin firma. Me ha sorprendido la amabilidad con la que me han tratado. Imagino que han entendido los argumentos y me han visto tan seguro que ya no han querido intentar convencerme o que tienen órdenes de central para limpiar un poco la imagen de mal servicio que han dado estos últimos meses con lo de las preferentes o que en realidad me he hecho una empanada mental y el documento no tenía ninguna importancia :-) Sea como sea lo de los mercados no regulados no me interesa y ahora estoy de lo más tranquilo.
Saludos.
Puede que tengas razón, pero a veces uno necesita una mano para que le refuercen en sus convicciones. No siempre se conoce bien el terreno que se pisa y a mi las leyes y las finanzas, aunque sea economista y haya trabajado en banca, a veces me parecen un poco farragosas y sobretodo... porque a veces me cuesta decir no.
Saludos y gracias Petersen.
Por cierto Petersen ya que estamos y si te apetece aprovecho para hacerte otra pregunta relacionada con el mismo tema.
Junto con la adenda sobre instrumentos financieros me dieron otro documento con el título "Comercialización de Productos de Inversión" con el subtítulo de "Acciones cotizadas" que es una "Evaluación de conveniencia" tal y como se indica posteriormente sobre un producto que define como "Resto renta variable". ¿Es lógico que me den a firmar un documento de evaluación de conveniencia de un producto llamado "Resto renta variable" cuando yo doy una orden de venta de derechos a Telefónica?
Es que no veo de que va eso... entiendo que hace nada les dí la incapacitación judicial de mi padre, pues tiene Alzheimer, y ahora ya soy su tutor legal, pero mi padre ya hace tiempo que tiene acciones y antes ya tenía los poderes notariales de mi madre para contratar los productos que estimase oportunos y no me daban ningún documento de conveniencia de un producto "Resto renta variable", que no sé bien a qué se refiere... ¿A los derechos quizás? Pero entonces, no pondría como producto "venta derechos y adquisición acciones" debido al dividendo?
Saludos y gracias y perdón por el ladrillo.