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Participaciones del usuario wildcat - Consumo

wildcat 18/12/13 09:40
Ha respondido al tema ¿Mejor manera de realizar los apuntes de contabilidad doméstica?
Pues muchas gracias. Me has aclarado muchas cosas. Te agradecería mucho que me pases por privado los apuntes de un mes. Me ayudará a darme ideas de cómo clasificar los gastos (ya tengo una clasificación a mi manera, pero siempre está bien ver cómo los clasifican otras personas). El gnu ya te digo que lo probé en su momento y me pareció que estaba muy bien y muy completo, pero tal vez demasiado complejo para mi. También había visto la versión portable e incluso la he instalado. Tal vez le tenga que volver a echar un vistazo y probar a utilizarlo una temporada (ahora que ya tengo ideas más claras que cuando empecé hace tres años). Veo que tú también consideras lo de los asientos múltiples importante, pues te ayuda a poder separar los gastos en sus correspondientes partidas y mantener un solo asiento para lo que has pagado de una sola vez (y poder identificar así mucho mejor el gasto cuando lo ves por ejemplo en la cuenta bancaria). Creía que yo igual era un poco paranoico con eso de intentar meter los tickets y cada concepto en vez de meter las cosas tal y como vienen en los cargos bancarios, pero veo que no. Lo que decía de reclasificar el gasto en el myvalue.com viene precisamente de eso, de que el importa automáticamente los datos del banco, pero claro no puede saber en que consiste exactamente el gasto. Así si llega algo del Hipercor, por ejemplo, lo pondrá como "supermercados" o "grandes superficies", luego tú ya pudes acceder al apunte y desglosarlo (una parte a alimentación y otra a electrodomésticos, por ejemplo). Pero claro tienes que esperar a tener el apunte en el banco. Al final tienes igualmente que ir supervisando cada apunte y no ganas demasiado creo yo con respecto a hacerlo a mano. Así que mejor usar tu método. Veo que los tickets los guardáis más tiempo de lo que yo lo hago, así que prepararé una carpeta para guardarlos. También veo que consideras importante (al igual que yo) hacer los apuntes a medida que haces el gasto y no esperar a que llegue el extracto del banco. SOLO HAY UNA COSA QUE NO ME HA QUEDADO CLARA: ¿cómo haces el cotejo? Supongamos que tienes una cuenta bancaria "Banco" y compras el día 1 en el Hipercor por 100 euros, 60 de alimentación y 40 una tostadora. El apunte lo haces directamente a la cuenta "Banco" ¿algo así?: 1/12/20013 Compras en Hipercor 100€ Bancos a Alimentación 60€ Pequeños electrodomésticos 40€ Con lo cuál el día 1 ya te figura el gasto en la cuenta del banco (y no coincidirá con lo que ves en la cuenta real del banco). El día 5 te lo cargan en el banco y te hacen el apunte ¿cómo cotejas el extracto del banco? Para comprobar que ese apunte que aparece en el extracto como 5/12/2013 100€ Concepto HIPERCOR S.A. corresponde con el apunte del día 1. Creo recordar que el gnu tenía una opción para ello ¿no? Lo dicho voy a tener que volver a probarlo.
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wildcat 17/12/13 23:20
Ha respondido al tema Sanción
Pues ánimo. Lo malo del asunto es el velo de desconfianza que se pueda haber instalado entre vosotros, mucho más que la sanción de 500€. Bueno, os toca confiar en él ya que por lo que dices nunca os ha dado motivo de desconfianza. Sigo pensando que lo más probable es que no esté siendo del todo sincero y que aunque él no consuma alguien le puede haber "forzado" a aceptar una pastilla por no quedar mal o que se la guardara para algún amigo. Pero claro, es sólo una posibilidad, que yo no conozco de nada al chaval. Si es así no hay por qué preocuparse, creo yo, ya que el susto le habrá servido como una lección que no olvidará y seguro que tiene en adelante mucho más cuidado y no se deja llevar por el "venga tío que no pasa nada, no seas pringao" para verse forzado a hacer o aceptar algo que no quiere. Como consuelo, en ese caso, los 500€ serán bien gastados. Tampoco descarto del todo que pueda ser una mala actuación de los guardias civiles por algún motivo, por que les hayan contestado con altanería o algo por el estilo y hayan querido darles "una lección". Yo siempre confié mucho en los cuerpos de seguridad, pero viendo algunas cosas que se ven últimamente uno pierde esa confianza ciega. La ínmensa mayoría no me cabe la menor duda de que son íntegros y estrictos cumplidores de sus obligaciones, pero también hay ovejas negras. Miedo me da pensar lo que pueda pasar con la nueva ley que pretenden sacar donde se da a los vigilantes de seguridad de empresas privadas (con intereses privados) potestad para detener e iniciar sanciones. Vaya despropósito (uno más, a este paso este país no lo va a reconocer ni su abuela de aquí a cinco años, Mexico va a ser más seguro y menos corrupto). Hombre no considero que el comentario que te he hecho sea "una ayuda" ha sido una simple opinión "arriesgada" dado que no conozco al chaval y una idea de cómo podíais intentar sacarle la verdad. Un saludo y no le déis más vueltas al tema, aconsejarle sólo que tenga más cuidado por dónde y con quién se mueve.
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wildcat 17/12/13 10:27
Ha respondido al tema Sanción
Tal y como anda el patio últimamente y viendo los derroteros que toman nuestros dirigentes, tampoco me extrañaría nada que tu sobrino te diga la verdad y no tuviera nada encima. Realmente uno se queda perplejo ante estas cosas. Lo suyo es que el policía presente la denuncia y te entregue una copia. Pero como siempre la puedes no firmar, siempre puede hacerlo al día siguiente y decir que simplemente no la quisiste firmar. Es su palabra contra la tuya y ahí lleva todas las de ganar, salvo que haya otros testigos no implicados en el asunto directamente (y eso es harto improbable). Pero (sin conocer desde luego a tu sobrino) también hay una alta probabilidad de que tu sobrino os esté ocultando algo. No digo que ande metido en drogas, pero sí es probable que llevara algo encima. Aunque no lo consuma, si sus amigos le insisten en una noche de juerga, le puede ser más fácil meterse la pastillita en bolso y dar las gracias que negarse a cogerla. Yo creía que el consumo no estaba penalizado... Da miedo ver los derroteros que pueden tomar las actuaciones policiales (en su inmensa mayoría estoy seguro que son más que correctas, pero lo que da miedo es pensar lo indefensos que podemos llegar a estar ante actuaciones de polis corruptos, y también las tendencias que últimamente se ven en nuestros gobernantes y sus declaraciones cada vez más autoritarias). Desde luego para mi la probabilidad mayor es que tu sobrino y sus amigos os estén mintiendo en algo y no os lo cuenten todo. Quizás le podáis presionar un poco. Os hacéis los muy ofendidos por las actuaciones policiales. Le decíis que habéis consultado un abogado y que os dice que se puede ir a por el policía (bueno guardia) y buscar una sanción contra él o incluso su baja en el cuerpo definitiva. Pero que si la policía tiene pruebas que demuestren que tenían dicha sustancia en su poder (le puedes decir que según el abogado la guardia civil mantiene en numerosas ocasiones grabaciones en video o de audio de sus intervenciones, por ejemplo) que la cosa se puede poner fea. Que le pueden acusar de delitos como tenencia ilegal, difamación, obstrucción a la justicia y atentado contra el honor de un miembro de los cuerpos de seguridad del estado. Que por ello le podrían caer (si se demuestra fehacientemente que estaban mintiendo) entre uno y dos años de cárcel. No sé, algo así (ya si lo escenificas con algún amigo abogado, la cosa puede salir mejor). Según veáis su reacción os podéis hacer una idea de si en realidad os está ocultando algo o no. Como dicen lo más cómodo seguro que será pagar la multa (desgraciadamente las cosas son así). Pero independientemente de que os avengáis a pagar o decidáis recurrir, lo importante es poder descubrir lo que hay de verdad en la denuncia.
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wildcat 17/12/13 10:04
Ha respondido al tema ¿Cuál sería tu tarifa para móviles perfecta?
Yo como gasto muy poquito en móvil (hago muy pocas llamadas) pues la que tengo: Sin consumo mínimo mensual ni tarifa mensual. Establecimiento a precio estándar (creo que eran 12 céntimos) y el minuto a un precio competititivo (creo recordar que eran 3 céntimos). El coste por minuto no me importa tanto ya que como digo procuro no usarlo mucho y uso el fijo. También tiene acceso a internet para necesidades puntuales aunque el precio ahí no era nada competitivo (para un uso habitual). Así gasto al mes entre dos y tres euros habitualmente y muy raramente pasa de 5.
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wildcat 17/12/13 09:55
Ha respondido al tema ¿Mejor manera de realizar los apuntes de contabilidad doméstica?
Os agradezco mucho las aportaciones. Sigma48, el gnucash ya lo conozco, lo instalé hace dos o tres años en un primer intento de llevar la contabilidad doméstica. El programa como dices es estupendo, muy completo y permite llevar una contabilidad con doble partida detallada, incluso una contabilidad a nivel de empresa. Pero quizás por ser demasiado completo y por ser yo excesivamente ambicioso en mi planteamiento de llevar la contabilidad (como si fuera un empresa) es por lo que al final acabamos abandonando y no persistimos en los apuntes. Es un programa algo complejo creo yo para una contabilidad doméstica. Aunque no creas, que me he planteado volver a él. El problema es que yo a lo largo del día pululo por diversos ordenadores (también uso un Tablet para acceder a internet). Así que me resulta difícil mantener todo en orden y me viene cómodo poder hacer los apuntes desde cualquier sitio. De ahí que tener las cuentas "online" me viene cómodo (para poder acceder en cualquier momento). La verdad es que no le veo mucho riesgo al tener las cuentas online (mientras no se pueda operar desde el sistema, sólo realizar apuntes contables). Estoy usando contamoney.com, aunque también he echado un vistazo a myvalue.com MyValue.com tiene la gran comodidad de poder importar los movimientos de las cuentas automáticamente (si almacenas las claves en el servidor, si no, te pide las claves cada vez que actualizas y no las almacena). Para ello claro, tiene que tener los números de cuenta y eso como dices ya podría tener un poco más de riesgo. Además, eso resulta muy cómodo, pero al final no sé si es tan práctico como parece, pues los gastos los clasifica automáticamente (luego los puedes reclasificar tú). Para un primer balance de gastos e ingresos puede estar bien, pero al final, si no vas haciendo tú los apuntes y clasificando los gastos, esa contabilidad de caja no sé si será demasiado útil, pues no sabes bien en qué has gastado (sólo clasificados los gastos por partidas genéricas como supermercados, etc). El contamoney es sencillo de utilizar, la importación de datos es manual, pero ello hace que también seas más consciente de los gastos que has ido haciendo (te obliga a involucrarte más). No almacena claves ni números de cuenta, lo que lo hace más seguro (con la desventaja de no tener tan a mano tus números de cuenta). Es por ello que creo que de momento al menos será lo que utilice. Puede hacer apuntes automáticos de forma periódica, llevar presupuestos y mandarte emails cuando vencen pagos y cosas similares, lo que a priori resulta muy cómodo. (Con el gnu por ejemplo tienes que acceder al programa para que te de un aviso o realice un apunte). La limitación que le veo al contamoney es que no tiene apuntes múltiples, con lo que si compras en una sola compra un libro y un electrodoméstico tienes que registrarlo como dos movimientos independientes con partidas de gasto diferentes, lo que hace más difícil el cotejo, cuando luego llegan los cargos del banco. Es algo que van a implementar próximamente. Bueno, INDEPENDIENTEMENTE DEL PROGRAMA USADO, lo que querría que me ayudárais es en organizar la forma de llevar correctamente esa contabilidad, ser sistemático y poder detectar errores (tanto en los cargos del banco como a la hora de realizar los apuntes). Para las tarjetas de crédito, donde el cargo del banco es mensual, la forma de operar es que realices los apuntes de gasto a medida que lo realizas en la cuenta de la tarjeta, y luego cuando importas el movimiento con el cargo en la cuenta bancaria asociada, el programa permite seleccionar qué gastos quedan cancelados con dicho cargo (selecciona los del último mes y comprueba el balance). Pero en las tarjetas DE DEBITO, el cargo en la cuenta bancaria te lo hacen uno a uno, con descripciones o conceptos que no siempre son muy claros (suele poner el nombre del comercio como mucho, y tal vez el número de la tarjeta). Además puede haber un cierto retraso en el cargo con respecto al día de la operación, que es variable. Una forma de trabajar sería esperar a que llegue el cargo y luego cambiar el concepto con una descripción más clara. Pero eso tiene el inconveniente de no poder separar fácilmente los gastos que corresponden a partidas diferentes (el caso del libro y electrodoméstico comprado en una sola tienda y pagado a la vez). También es más fácil que se cuelen cargos que no son en realidad tuyos (errores del banco) o se te olvide alguno que llegue luego más tarde y ya no sepas muy bien de qué es (los nombres de los comercios no coinciden muchas veces con el que aparece en concepto). YO LO QUE HAGO es apuntar los gastos de las tarjetas de débito (todas, las de mi mujer y las mías y las de diferentes cuentas, para no complicarme más la vida) en una cuenta "gastos pendientes de cargo" (o de cotejo, llámalo como quieras). Eso lo hago a menudo, a medida que voy haciendo compras, a partir de los tickets. Ahí si hago compras de un libro y un electrodoméstico, hago dos apuntes con partidas de gasto diferentes (libros y electrodomésticos). Esti sería mejor poder hacerlo con un asiento múltiple. Cuando llega el cargo a la cuenta bancaria e importo los movimientos, dichos cargos los apunto como traspaso entre la cuenta del banco correspondiente y la de "gastos pendientes de cargo". Si todo ha ido bien, una vez importado todo, la cuenta de "gastos pendientes de cargo" queda con saldo cero. Si tiene saldo positivo puede ser que falte algún cargo por llegar a los bancos. Si tiene saldo negativo, puede ser que se me haya olvidado hacer algún apunte de gasto. Así se detectan errores, pero no siempre es fácil de detectar dónde está el error, si hay más de uno y si se ha hecho más de un apunte de gasto para una sola compra. ¿Cómo hacéis esto vosotros, es lo que me gustaría que me comentarais? También me surge la duda de cuánto tiempo guardáis los tickets de compra, si esperáis a que lleguen los cargos del banco o los tiráis nada más apuntarlo. Yo muchas veces los tiro nada más apuntarlos (salvo que los tenga que guardar por tema de garantías). Lo ideal será guardarlos hasta cotejarlos completamente, digo yo, pero entonces ya hay que estar más organizado (carpeta de tickets pendientes de apuntar y luego pasarlos a carpeta de tickets pendientes de cotejo). ¿Merece la pena? Otras dudas que me surgen es en cómo gestionar los pagos de la hipoteca, de cara a saber cómo anda el patrimonio, pero ya no quiero liar más la cosa en este hilo. Tal vez será mejor abrir otro aparte.
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wildcat 13/12/13 21:21
Ha respondido al tema Con la vivienda pagada, ¿cuánto dinero necesita una familia al mes?
Evidentemente el lado mas debil es el del ciudadano, para eso los banqueros tienen a sus secuaces bien posicionados en los puestos ee mando de este pais. Pero ese es el discurso que les interesa a los bancos, pero no no es asi. No hemos fallado todos, yo no he solicitado nada que no pudiera pagar ni me he metido en lujos o historias raras. Bien que me pasaban otros sus lujos por las narices. Pero el negocio del banco es prestar dinero valorando la situacion economica y el riesgo que corre con el que se lo pide. Si se equivoca es el quien tiene que perder el dinero y quien tiene que correr con los problemas y conformarse con lo que pueda sacar de su deudor. Es curiose que un banco este tan protegido y un proveedor de una empresa o un trabajador de una empresa tenga que conformarse con lo que pueda sacar de u na empresa en quiebra. Esta claro quien manda en los gobiernos. La responsabilidad de quienes tenian que haber cortado las alas de la banda de sinverguenzas que llevan buitreando todos estos años, mientras ellos miraban para otro lado, no implica que el banco pueda diluir responsabilidades. Que la policia no cumpla bien con su trabajo no implica que el delito sea menos grave ni rebaja de condena para el delincuente. Si puede implicar responsabilidades penales o de otro tipo para ese policia.
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wildcat 13/12/13 17:59
Ha respondido al tema Con la vivienda pagada, ¿cuánto dinero necesita una familia al mes?
No puedo contestar a todo uno por uno. Pero no, yo no he dicho que tengamos que cargar con las dedudas de los que han despilfarrado. Lo que digo es que eso es problema de su banco y de ellos. Su banco que se espere sentadito a que le pueda pagar, que no vengan a robarme a mi para resolver su problema de deudas impagadas, que es lo que han hecho (en realidad no ellos si no sus sicarios que para eso los tienen bien alimentaditos en los puestos de gobierno). Es verdad que hay mucha gente que vivía por encima de sus posiblidades, y por eso, según el razonamiento de muchos, ahora tenemos que penar y fustigarnos todos. Pero si esa gente vivía por encima de sus posiblidades es por que había bancos que les pretaban el dinero, teniendo muy claro que eran préstamos de alto riesgo. Si ahora no les pueden pagar, pues que pierdan dinero, que es lo que les toca. No sé tu hipoteca, pero para firmar la mía he tenido que pagar a un señor mandado por el banco (que ha cobrado lo que ha querido y yo no pude ni rechistar) para que valorara el piso, he tenido que demostrar mis ingresos, etc. etc. Si el banco decidió asumir el riesgo de prestarme dinero y luego no le puedo pagar (no es que la gente no quiera es que no puede) pues es su problema, básicamente. Para evitar una quiebra total de todo el sistema, el estado puede intervenir, pero no a cambio de nada como han hecho. Le han regalado el dinero a los bancos sin contraprestación (no ha servido para incentivar la economía y que se concedieran préstamos, ha servido para sanear las cuentas de sus propios y oscuros negocios). Si se le da dinero a un banco para sacarle adelante del ahogo por préstamos hipotecarios, lo menos que puede exigir a cambio el Estado es la propiadad de esos pisos. Ahora los bancos tienen el dinero, el propietario (pobres iluso, se creía propietario) está en la calle, le debe al banco (él y sus herederos, yo voy a correr a repudiar a mis hijos) más dinero que el que le debía cuando firmó la hipoteca (después de llevar años pagando) y el banco tiene el piso a la espera de que las cosas mejoren y lo pueda vender bien. Los demás tenemos un problema social y el estado tendrá que ponerse a hacer casas para esos inquilinos que han echado a la calle y que no tienen dónde ni de qué vivir. ¿Y sabes quién va a prestar el dinero para esas construcciones? Sí, has acertado: los bancos, que nos cobrarán un buen interés por prestarnos el dinero que les hemos regalado. De paso también sacarán beneficio de la venta (ya que tienen fuertes intereses en las constructoras). Yo de mayor quiero tener un banco para que los demás me saquen las castañas del fuego y me regalen el dinero.
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wildcat 13/12/13 10:29
Ha respondido al tema Con la vivienda pagada, ¿cuánto dinero necesita una familia al mes?
Danimocho ¿incluyes pan en tu dieta? Por que el pan era el alimento del pueblo, pero ahora lo más barato que encuentras es a 0,50 céntimos la barra de cuarto. Me da que mucho a la compra no vas, o bien que tienes todo el día libre para recorrerte toda la ciudad encontrando la oferta más barata, aún así, 1€ día en alimentación me suena a risa, la verdad. Además luego esa comida hay que prepararla, condimentarla, etc. Por desgracia la alimentación es algo que se ha triplicado de precio en los últimos 15 o 20 años, diga lo que diga el IPC del gobierno de turno. No se trata de si podemos sobrevivir, muchos africanos lo hacen con muy poco (y grandes sufrimientos personales). La cuestión es que a gente con trabajo y trabajos buenos, ahora está teniendo que echar cuentas para llegar a fin de mes solamente manteniendo los gastos fijos normales y corrientes (teléfono, luz, gas, alimentación normalita...) Casi estamos peor que los esclavos ya que en el concepto actual el patrón no se siente obligado ni siquiera a alimentarte. Te considera como una impresora: si hay otra más moderna te tira a la basura y se la compra.
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wildcat 13/12/13 10:21
Ha respondido al tema Con la vivienda pagada, ¿cuánto dinero necesita una familia al mes?
Esa gente no ha fastidiado nada. En todo caso han fastidiado su propia vida. Los que la han cagado son quienes les han proporcionado los créditos sabiendo como sabían que los estaban metiendo en un camino sin retorno, los sinvergüenzas que se han dedicado a diseñar todos esos métodos de tarjetas revolving, leasing y demás y verndérselos a los ilusos como la solución y la gran panacea. Y luego, en vez de caerse ellos (esas entidades) y meterlos en la cárcel por andar engañando a la gente, ha venido otra panda de sinvergüenzas a sacarles las castañas del fuego y poner esa deuda en las espaldas de todos los españoles, liberándolos así de las pérdidas por los incumplimientos debidos a préstamos de alto riesgo.
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wildcat 12/12/13 09:42
Ha respondido al tema ¿Mejor manera de realizar los apuntes de contabilidad doméstica?
Gracias a todos por vuestras respuestas. ¿Qué ventajas le véis al Excel sobre un programa como contamoney.com o myvalue.com, que además permite conectarse desde cualquier sitio? En principio me parece más organizado y fácil de llevar la contabilidad con un programa específico que con el Excel. Luego si quieres hacer análisis posteriores, siempre puedo descargar los movimientos y llevarlos al Excel con los gastos e ingresos ya organizados por categorías en una columna. Aunque manejo el Excel desde hace tiempo, soy un usuario bastante limitado en estos aspectos de agrupar filas y hacer subtotales, etc. La única dificultad que tengo con el contamoney (u otro similar) es el tema que comentaba de controlar bien los movimientos del banco y cotejarlos con los gastos realmente realizados. Por lo que dice landerson, lo estoy haciendo correctamente. Aunque él habla de tarjetas de crédito, yo también lo aplico en las de débito. El contamoney sí que tiene una opción específica para las tarjetas de crédito, donde tú vas haciendo los apuntes de gasto mensual, y cuando importas el extracto bancario te deja seleccionar los apuntes a los que corresponde el cargo de la tarjeta. Con las de débito, el apunte en el banco es inmediato. La forma que encontré de tener un mayor control es hacer los apuntes de gasto en una cuenta de "gastos pendientes" y luego apuntar los movimientos del extracto bancario como un traspaso de dinero entre la cuenta del banco y la de gastos pendientes. El único problema es que no tengo forma de seleccionar con qué apuntes de gasto de la cuenta de gastos pendientes se corresponde el apunte de la cuenta bancaria. Dado que a veces tardan varios días en hacer el apunte en la cuenta bancaria, y que la importación del extracto bancario no la haces todos los días (en principio lo haría una o dos veces al mes), puede resultar complicado detectar un error, sobre todo si el gasto efectuado se reparte en varias partidas de gasto (lo has pagado de una vez pero una parte corresponde a calzado y otra a electrodomésticos, como en el ejemplo comentado). Creo que esto se podría solucionar con asientos múltiples, en el que un solo apunte se pudiera desglosar en múltiples partidas de gasto. Pero esto es algo que el contamoney aún no tiene, creo que se lo pondrán pronto. Por lo que comenta landerson, lo estoy haciendo bien desde el punto de vista de contabilidad por partida doble (aunque el contamoney y otros similares no son exactamente programas de contabilidad por partida doble). En cualquier caso echaré un vistazo a esas hojas Excel que me proponéis, por que siempre me darán ideas, aunque sea a la hora de organizar las partidas de gasto. Gracias, y si tenéis más ideas o sugerencias, serán bienvenidas.
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