Para conseguir un ahorro de este calado, los consumidores domésticos tenemos que bajar bastante más de dicho 15%, porque algunas industrias no tienen manera de reducir consumos, ya que la energía es lo que impulsa su producción, sin ella no es posible fabricar y ni plantarse crecer, con lo cual la responsabilidad y necesidad tiene necesariamente que recaer en los hogares, oficinas, centros comerciales, establecimientos del sector público, etc., y más allá del 15%, a los efectos de compensar lo que supone que en términos globales / estado, se reduzca tal consumo en un 15%
Personalmente lo haré en casa, al final tener la calefacción a 20 grados o a 18,5 es perfectamente soportable, y los que tienen aire acondicionado de 24 a 26 grados, igualmente posible, sin que suponga problema alguno. No obstante bajar un grado o grado y medio, puede no suponer un 15%. Se indica en los estudios que cada grado es un 7% de energía, con lo cual se precisa reducir dos grados y somos muchos los que nunca hemos ido por casa en manga corta en invierno y no vamos con manga larga en verano, no se trata solo de ahorro, que también, es que es anti natural !!!!!
¿Todos vamos a tener esta percepción de solidaridad? lo dudo.
En los centros comerciales y oficinas, en muy buena parte de ellos, es más probable que se pueda, porque en la mayoría no hay buena temperatura, es que hace frio en verano y calor en invierno, los niveles son excesivos a mi entender.
Creo que el 15% es un objetivo necesario, pero excesivamente ambicioso en su consecución. Es que además ¿cómo se controla el consumo doméstico? Fácil no lo veo, incluso con la tecnología actual creo que es imposible.
Creo que nivel de España, para variar, vamos tarde, como en casi todo. Hay que ser solidarios con nuestros socios comunitarios, aunque nuestra dependencia del gas ruso sea muy baja ¿No lo fueron ellos con nosotros con los fondos europeos post Covid, incluso con la oposición de varios estados miembros, como en el caso holandés? Pues eso, ahora nos toca a nosotros ser agradecidos !!!!!
Digo “vamos tarde”, porque hemos estado como poco 15 años dubitativos con las energías renovables, cambios regulatorios, impuesto al sol, nuevos cambios … una inseguridad jurídica digna de estudio, y al final dentro de 3, 4 o 5 años, acabará resolviéndose en los tribunales, tras recursos y contra recursos. Si algo tenemos en España es sol y playa, y en esto nos interesa concretamente la luz solar, porque salvo error por mi parte es tal luz solar la que genera energía, de eso en España tenemos para aburrir.
También está el tema de los molinos de viento, otra energía limpia de la que tememos de sobra, sin embargo, no se ha desarrollado todo lo posible. Ciertamente supone impacto ambiental, pero tendremos que elegir entre una cosa y la otra, no las dos al mismo tiempo, en realidad ya habría que haber elegido hace una década. No se pueden poner molinos en Doñana, en las Tablas de Daimiel o en el parc natural de zona volcànica de La Garrotxa, por poner tres ejemplos, pero hay otros lugares en los que había que elegir.
“De haber llevado bien este asunto” en su momento y en esto tenemos parte de responsabilidad todos y, desde luego tanto los gobiernos del PP como los del PSOE, ahora no estaríamos en buena posición ante este conflicto con Rusia, nuestra posición sería envidiable.
El coche eléctrico consume el equivalente a menos de un litro a los cien en urbano 😊 Muy aconsejable especialmente donde tú vives para aprovechar las frenadas en las bajadas y que no se alcanzan grandes velocidades.
La bajada en la demanda de energía primaria con los vehículos eléctricos ya se nota. El efecto es brutal porque deja de tirarse el 80% de la energía al ambiente sin más.
#19
21/07/22 12:52
No se, a mí hay algo que no me cuadra. Primero, si Europa ha trazado un plan durante muchos años para descarbonizarse, debe seguirlo y no romperlo al primer imprevisto. Segundo, si hay países que no han diversificado proveedores (Alemania, Holanda, Hungría) y otros que no han permitido el libre comercio de bienes energéticos por su territorio (Francia), deben echarse a un lado y dejar la política energética a los que sí lo han hecho, para resolver este asunto; igual que pasó con la crisis financiera, donde parecía que éramos unos parias cuando ellos no habían cumplido los acuerdos de Maastricht nunca y consiguieron hasta una enmienda en nuestra Constitución. Tercero, Rusia vuelve a marcar el paso en las decisiones europeas, ¿qué van a pensar el resto de proveedores de gas europeos: EEUU o Argelia, que podían hacerse con el mercado que dejaba Rusia y Europa ahora lo limita? O abrir la puerta a otros como Venezuela, viendo que Rusia nos ha salido "rana", hacer acuerdos con Venezuela no parece que genere una crisis a nivel mundial. No se, llamadme ingenuo, pero a veces me parece que todo forma parte de un plan de descarbonización a gran escala, donde hay que adoctrinan nuestras opiniones para conseguirlo. Por cierto, ¿alguien a contabilizado el CO2 que emite a la atmósfera 70.000ha de bosque quemado?
Es que la evolución es muy bestia, un coche de hace 10 años consume una media de 7% si cumples con las normas de volucidad, uno actual sin que sea híbrido, tu sabes por la parte de Catalunya donde me muevo, y tengo dos puertos de montaña que cruzo dos veces, cuando no 4 a la semana, y el consumo medio es del 5,5, a la que tenga un híbrido baja del 5 y me situo al 4,5, que si no fueran los puertos, mas cercano al 4 que otra cosa.
Esta eficiencia energética es en todo, no solo en hidrocarburos.
Ya, pero para calefacción tiene sus limitaciones y la aerotermia que no tengo ni idea de como funciona y no está muy desarrolada ...... tal vez la solución es la fotovoltaica, pero necesitas mucha potencia en baterias para alimentar a bombas de calor o suelo radiante.
Esta va a ser la década de la fotovoltaica en España.
Mucha gente no sabe, creo que me lo explicaste tu, que la generación no precisa de calor, lo que precisa es luz solar, y de eso tenemos de sobra !!!!!!
Por cierto, pocos saben que el consumo de energía en Europa llevas años estancado y decreciendo ligeramente, ¡ojo! Todo ello mientras la economía sigue creciendo, aún con sus crisis intermedias. Europa hace los deberes en ese sentido, tiene desacoplada la demanda energética, y no digamos ya las emisiones, del desarrollo económico. Aunque claro, siempre es posible hacer algo más.
Valentín, tu verás, pero me parece un gran riesgo incluir los costes de los insumos en el alquiler. Yo, como mucho, incluiría un consumo razonable en el precio por contrato ("X" kWh, "Y" litros de agua) y la diferencia final la abona el arrendatario.
La geotérmica tiene un potencial limitado y unos costes altos. No hay que darle mucha vueltas. Nuestro petróleo limpio se llama fotovoltaica y está tirado de precio. La eólica de desarrolló antes por temas de precios, pero la fotovoltaica ya genera al mismo coste, 31€/MWh precio medio en la última subasta, un precio ridículo comparado con el coste básico de generar con carbón (cinco veces mayor sin contar derechos de emisiones).
Esta va a ser la década de la fotovoltaica en España.
De todos modos, yo nunca incluí la energia o el agua en el precio, lo de alquiler forfait es un mal asunto, porque supone que los inquilinos no van a ahorrar absolutamente nada, salvo aguno/a que tenga una elevada consciencia ecologista. es fácil si no pagas, poner el a/a a 24º grados todos el dia y la calefacción a 22º en invierno, incluso cuando no hay nadie en la casa. Si he tenido que hacer descuentos, ha sido por la fibra o, en la crisis los dos meses de verano, uno a cargo de los inquilinos y el otro al nuestro. Es decir, cosas que nosotros podamos controlar !!!!
Al margen de que los costes son altos, pero amortizables en algunos años, en España la geotermia se ha desarrollado poco ¿conoces cual es el problema? porque experiencia en temperaturas del subsuelo las tenemos por las cavas o los viñedos.
En Finlandia la geotermia les funciona, al menos en la zona de Helsinki (Uusimaa) que es donde residió varios años un familiar directo mío. Consiguen unos 15-16º , eso si el tema aislamiento lo tienen resuleto hace décadas. Mas al norte por Jyväskylä que es más frio no te puedo decir, ya en la capital de Laponia, creo que Kuopio también lo desconozco.
Es que tenemos que elegir, no se puede tener energia límpia, pero al mismo tiempo no aceptar la instalación de molinos o huertas solares !!!
También se puede entender por ejemplo esta zona, cercana al espacio natural protegido Aigüamolls de L'Empordà, que tiene cierto valor ecológico y los molinos suponer perder una parte de este espacio natural no protegido, sin embargo, insisto, tendremos que elegir, no podemos crear nuevos espacios protegidos, si realmente no han sido calificados como tales o, no hay razones para hacerlo.
Es evidente que nadie nos gusta tener unas maquinas super grandes delante de casa, pero el viento tiene sus mapas, sus lugares donde es aprovechable y donde no lo es.
#8
21/07/22 11:16
Un 15% es una forma de hacer una criba de industria intensiva en energía que es incapaz de descarbonizarse o electrointensiva incapaz de reducir sus consumos. Lo que se va a aplicar en Europa servirá de referencia a otros países a la hora de aplicar planes de descarbonización.
En conjunto, las potencias industriales europeas y sus ciudadanos tendrán que asumir dichos sacrificios ya que las limitaciones intrínsecas de las renovables, y la disponibilidad y acceso a los recursos necesarios para su fabricación, implican que dichos países perderán capacidad industrial y que sus ciudadanos perderán poder adquisitivo y calidad de vida.
Como los objetivos de descarbonización y de sostenibilidad se van a imponer indistintamente, es evidente que tendrán que asimilar tanto ciudadanos como empresas, que su forma de hacer las cosas como hasta ahora no va a seguir siendo viable. Por otra parte, la merma de capacidad industrial en términos de empleo propicia la introducción de medidas como la RBU que al ser necesariamente inferior a la cuantía del salario previo motiva a la reducción del consumo de recursos y energía.
No creo que contractualmente sea posible, salvo que "la voluntariedad" de la norma actual se convierta en obligación
Ahora bien, entiendo que se puede poner un limitador en el termostato, informando de la circunstancia en el contrato o en un anexo al mismo, firmado por las partes.
Buenos días Petersen, para pisos alquilados a estudiantes por habitaciones (costes energéticos incluidos en el precio), como crees que pudiere conseguirse un cierto ahorro:
- Se debería concretar en contrato de alquiler que el termostator lo pones a una cierta temperatura; cual sería la adecuada 21,5 grados quizás.
¿Que opinas de la idea? ¿tiene sentido, o intimidaría al estudiante a la firma del contrato debido a ésta medida?.
Tendemos a pensar que las medidas que se pueden aplicar en hogares, donde sí es cierto que hay margen para ese 15% y también para un 25%, son extrapolables a otros sectores.
Pero no lo son.
El grueso del consumo de gas en España, pero también en Alemania, es la industria, la cual suele hacer sus deberes en materia de ahorro por la cuenta que le trae. Hacer ahorrar a la industria un 10% no es nada sencillo, porque ya ha recorrido ese camino previamente, al contrario que comercios y hogares.
Como ciudadanos, eso sí, podemos hacer mucho sin meter a la economía en un atolladero. Dejar el coche en casa lo máximo posible, abusar de bici y piernas, bajar la calefacción (lo que más consume con diferencia), cambiar de frigorífico, que es el electrodoméstico que más consume, concienciar a los críos, cerrar huecos y poner bajopuertas, etc
Los acumuladores no tienen gran eficiencia...además el recipiente secundario...vamos el chico se va de paseo al año de la garantía...en fin.500 pelotea que tienes que agregar a la supuesta amortización...las placas las hay de gran eficiencia...claro que ...son más caras...sunpower creo que ha puesto unas en el mercado hace unos días que garantizan...según sus estudios que en cuarenta y pico de días amortizan el costo de generación de CO2 ...personalmente depende el sitio...soy más partidario de sistemas donde no se pierda lo ganado ..sellar...burbujear ..y por otro lado hay sistemas curiosos como los tubulares ...donde a través de tubos acumulas energía...los puedes usar de cerramiento y de mil formas ....la geotérmica en función de donde vivas es parte de la solución...y ...los sistemas de aerogeneradores...todo depende...una solución mixta de fotovoltaica y de aerogenerador puede darte alguna capacidad de sino independencia ...si bajar bastante la factura...estudiate si las baterías son o nono una opción ...están en poco tiempo van a evolucionar ...en Finlandia creo están usando arena de construcción para acumular hasta trescientos grados creo que he leído...en fin. ..los pozos canadienses o franceses ..en función del desnivel y si tienes que aprovechar una retro que ande por allí para una piscina o la instalación de algo puede ser una fuente barata y eficaz ....todo depende Petersen...lo que si es cierto que le calor ha venido para quedarse...y el frió también...es algo que ocurre cada 750 años...y ...los precios de la energía...no sabemos cómo van a fluctuar...siañana el barril se pone en cero coma dos no hablamos de na ..un abrazo.
Tengo gasóleo en la casa porque ahí no llega el gas natural, pero me estoy planteando poner placas solares, pero no sé si eso para calefacción está muy logrado todavía. .. en un lugar que por noche bajamos de cero desde mitad de diciembre hasta mitad de marzo. De todos modos tal como indico en el post no la tenemos nunca por encima de 19.5° .. no nos parece nada natural en invierno. Obviamente por poner el límite a 18.5° no creo que sea mucho cambio !!!!
Y lo del acumulador de agua caliente, para que no la caliente todo el día, hablé con el lampista para poner un temporizador que solo encienda tal acumulador por la tarde noche y a primera hora de la mañana, que es cuando nos duchamos, esto es otro pequeño ahorro energético.
un 15% es bastante fácil de conseguir...además de bastante asequible ..las ventanas con film de cristales que es un solo clic las hacen desde translúcidas a opacas es una buena fórmula...el csic hizo alguna cosa con esto ...ocurre como casi con todo ...están bastantes subvencionadas ...como cualquier cosa que sea para sus primos....y creo que en Cataluña también....solo con esta medida bajar el 10%...es factible depende de las condiciones y la zona ...si la calefacción es de gas .Petersen esperas a las subvenciones para cambiar a bomba de calor ....a esto le sumas la variedad de revestimientos que existen para crear una burbuja en tu casa...vas sumando...no solo es bajar el termostato para ahorrar...sino también no dejar salir el confort..ni dejar entrar el discomfort...un abrazo.
