Una de burradas a cuenta del empleo público

pues mira, acabas de descubrir la razón por la que la política en España está tan desprestigiada....

Resulta que en otros sitios, otras personas (comunistas, a lo que parece), están hablando de tonterias como recuperar la clase media... Incluso aquí hay más partidos que lo propugnan pero claro bajando los sueldos a los trabajadores, no haciendo nada para evitar todo tipo de tropelias y abusos, llamando mercados a monopolios y enrocandose en la ley de SAY, no vamos muy lejos y luego además resulta que la gente se siente engañada porque lo que se ha dicho es que todas estas medidas llevan al desastre, ¡lo cual es cierto!.

Respecto a lo de la muerte de Payá, tengo que decir que no tengo ni idea, pero en todo caso, lo que sorprende es una crítica tuya; Decir que es un accidente más sin tener información. No deja de ser curioso, porque yo creía que sin tener información, (y por ahora creo que nadie la tiene), el problema es decir que se trata de una conspiración. En todo caso, creo que esta polémica se solucionará pronto ya que tengo entendido que viajaba en el automovil alguien del Partido Popular, que supongo dirá lo que pasó, cuando vuelva a España, (si no ha vuelto ya). Y por cierto, que me recuerda mucho a la muerte de lady di... ¿también se forzó un accidente sacando a un mercedes de la carretera con un fiat uno (que vieron los testigos) delante de todos los fotografos?...

En fin.

Respecto a lo que si sé, y a lo que nos cuentas de que el sentido contrario al actual, (supongo que estaremos de acuerdo en que no se están haciendo precisamente medidas para mejorar los sueldos de la gente), nos llevará al default. Lo que no acabo de entender es que no te preguntes: ¿A donde vamos ahora?.. Porque es que yo creo que es bastante evidente hacia donde vamos.

Es más... ¿En algún momento de la historia ha funcionado este tipo de políticas?. ¿En algún momento de la historia en algún lugar de la historia ha coincidido una mejora económica no inventada, (o no basada en burbujas), con una perdida masiva de rentas de los ciudadanos?. Dime tan sólo un ejemplo donde estas medidas que se están tomando funcionen.

En este sentido, parece un poco incongruente que digas que las medidas que se tomaron en una situación que tiene un extremado parecido con la actual son un desastre que nos lleva al default, cuando sirvieron para salir de una situación extrema, mientras que a su vez propones unas medidas que han llevado a situaciones muy complicadas, (incluido defaults, corralitos y demás... ), siempre que se han seguido.

Y esto más allá de sí se es comunista o no, que por cierto no lo soy;

Sí, hay CCAA privilegiadas que cuentan con su propio sistema fiscal que suponen un agravio comparativo para el resto, y algunos que aspiran a sacar de esa comunidad a su país porque piensan que esa comunidad no es la suya. Los cambios hay que hacerlos en todo y arreglarlo todo. Sí, es verdad que si no metes mano en los "chiringuitos" es difícil pero los políticos son reacios a reducir sus cargos creados para jubilar a los suyos.

Pues creo que sólo hay un partido en España que esté a favor de eso que dices, y no son ni PSOE ni PP, ni UyPD, ni CIU... IU, ese partido que pone flores en la estatua de Bolívar ¿? y dice que la muerte de Payá es un accidente más sin tener información. Disculpa si creía que detrás de las políticas de expansión del gasto público llevadas a cabo por el presidente Roosvelt con el New Deal estaban las ideas Keynesianas que inspiran ahora a los krugmanitas y otros idearios que sobrestiman el multiplicador del Gasto Público e ignoran el efecto expulsión de la inversión privada.

Subir los sueldos privados independientemente de los beneficios ó pérdidas de una empresa y subir los sueldos públicos independientemente del déficit/deuda pública(brutal ambos en España) eso sí que sería abocarnos irremediablemente y más rápido hacia el default, y sin apoyo de ningún país de la UE. Sería hundir el país, eso sí, sin protesta de nadie a c/pl.

Hace falta un gobierno que se inmole políticamente, que tome medidas sabiendo que no va a poder gobernar en muchos, muchos años, y que esté más por el interés general que por el interés de alguno/s colectivo/s. Aún así, la situación es difícil y sin ayuda europea no se puede salir.

Ya, y cuando te encuentras con los funcionarios de hacienda saliendo a las 14:00 cuando su horario es hasta las 15:00 que es, ¿que tienen una misión secreta? En todo caso dices que hablo sin saber por lo que veo de unos pocos. Pues me deben pillar siempre los más inútiles y más vagos, ó será que en León somos todos idiotas y en el resto de sitios funciona todo de perlas, porque da igual que vayas al Ayuntamiento, hacienda, el INEM, la Diputación, la Tesorería de la SS, el catastro, la Delegación de la Junta ó cualquier otro organismo. Y te aseguro que voy bastante. En todo caso te diré que mis experiencias con organismos radicados en otras provincias, oh casualidad, han sido muy parecidas. Y eso hablando del trato directo, que si me tengo que remitir a lo que nos traen los clientes para que recurramos, expedientes absolutamente vergonzosos de chapuceros, ya no acabaríamos.

Dices que en El Corte Inglés también charlan. Fabuloso, pero normalmente no te tienen un rato (habíendote visto) esperando en el mostrador mientras lo hacen. En todo caso, al Corte Inglés puedes ir ó no, cosa que no pasa con la Administración, y a sus empleados les paga un señor que él sabrá si les paga por charlar, leer el periódico ó por quedarse en su casa, mientras que a los funcionarios les pagamos todos.

En resumen, que por supuesto reconociendo que hay funcionarios maravillosos, trabajadores, agradables y competentes, se nota que el que no tienes ni idea de lo que habla eres tú y que has tenido que patear poco por los organismos variopintos que padecemos y no has peleado mucho con los funcionarios inútiles que los habitan.

Lo que falla y mucho en España SA es el departamento de Facturación, pues hay muchos que reciben servicios pero no pagan su parte de la Comunidad. Si los cambios los haces en donde no es y no haces los cambios donde deben ser hechos, pues sencillamente no arreglas el problema.

Entonces ¿en Suecia y Dinamarca tienen menos ordenadores que España, para necesitar mas gente?

No solamente ha aumentado la población y los medios, también la complejidad en los procesos. Hace 20 años una pensión se calculaba con unas fichas manuales en las que se recogia la cotización mensual, las tenias en algo parecido a un asador de pollos giratorio, una por cotizante. La pension era calculada directamente del salario percibido los últimos 12 meses. Ahora se tienen en cuenta los últimos 15 años, mes a mes, con revalorización de las bases según el IPC. La cosa ha cambiado bastante.

Respecto de los defectos que anotas, pues para empezar, es fácil que juzgues lo que no sabes. Como dices del Ayuntamiento los he visto en El Corte Ingles, charlando animadamente, solo que tu ni yo sabemos de que hablaban, igual hablaban de trabajo. Igual tienes orden de esperar ahí a que llegue quien les de ordenes, y sencillamente obedecen lo que les han dicho que hagan, pero no creo que tengan que estar en formación de firmes, callados y con la vista en el horizonte. Pero, imaginate que fuese cierto lo que dices, ¿podras asegurar que hace lo mismo todo funcionario de todo organismo de la Administración? ¿solo por observar a unos pocos?

Lo de "dos señores cuya unica dedicación aparente es leer periodicos" pues he visto en una administración a dos personas que tenian precisamente esa obligación: todos los dias tenian que leerse toda la prensa, localizar articulos por los criterios que les habian dicho y confeccionar la revista de prensa del Ministerio. Y lo tenian que hacer, quiseran o no, era una orden superior.

He visto otra persona cuya dedicación diaria era buscar todas las esquelas publicadas en prensa, para darles de baja de las pensiones de Seguridad Social, ya que, a veces a los familiares "se les olvida" (la viuda cobraun 55% de la pension del jubilado).

Hay personas a las que se les paga por disponibilidad, no por hacer algo concreto, sino por estar ahí esperando a hacerlo. Ejemplo, un operador de consola de un gran ordenador tiene que estar ahí, disponible. La mayor parte del tiempo lo único que hace es esperar, pero de vez en cuando el ordenador le da un mensaje de error, el operador tiene que analizar el error y actuar en consecuencia. La mayor parte del tiempo no hace nada, pero tiene que estar ahí disponible. En los grandes centros informaticos hay un grupo de operadores que aseguran la operación del centro 24x7. En Urgencias, lo ideal seria que los medicos no tuviesen ningun trabajo, y lo malo es que tengan trabajo.

No juzges sin saber, pues a buen seguro te equivocaras. Ni extiendas tus conclusiones mas allá de lo posible.

Las empresas publicas no son administraciones, su personal no es funcionario, ni todo ni en parte, se rigen por la legislación laboral normal. Así que toda esa gente sencillamente no cuenta, porque no lo son. Esas empresas publicas se han constituido para eludir el control administrativo por parte de los políticos. Ahí, los políticos pueden contratar a quien quieren, con el criterio que quieran y por el salario que quieran.

Por muy bien que conozcas tu administración, la Administración es mucho mas grande, no puedes extrapolar a la totalidad. Si tu administración va mal, hay otras que van muy bien, que son campeonas mundiales, o que son referentes internacionales. Pero claro, no podemos ganar en todo. En toda bolsa de garbanzos suele haber al menos uno negro.

Sobran funcionarios.Lo argumentes como lo argumentes, por el simple hecho de que estan tan mal repartidos los efectivos,tanto en numero como en actividad, que siempre hay gente que apenas tiene nada que hacer.

Descorazonador tu comienzo "Lo argumentes como lo argumentes". La fe está bien en los pulpitos, hablando de economia ha de primar la razón. ¿como puede ser que seamos de los paises que menos funcionarios tenemos y sin embargo sobren? España, a la cola de Europa en el número de empleados públicos ¿que están mal repartidos? pues repartid 2.7M de personas y repartirlas bien debe ser dificil, no es como repartir 4 camareros en un bar, eso seguro.

Soy de los que opinan de que con mejor organizacion del trabajo, la cual actualmente no existe, se podria trabajar mejor y con menos gente.

¿acaso estas diciendo que Dinamarca o Suecia lo hacen peor que nosotros? porque el caso es que necesitan mas gente, y segun dices necesitar mas gente parece que va unido a estar mal organizado. Organizar a 2.7M de personas y hacerlo bien debe ser dificil, no es como organizar 4 camareros en un bar, eso seguro. ¿que se podria mejorar? seguro, pues ¿que obra humana es perfecta? incluso esa mejor organización recibiria sus criticas, pues cuando tienes mas cuerpo que manta, no importa de donde tires, siempre hay parte que se queda fuera.

Podeis hablar con quien querais en sanidad o educacion, que todo el mundo te dira que la situacion actual es un cachondeo.

Es que todo el mundo se cree los tópicos, hasta los mismos funcionarios. Luego, haciendo las preguntas adecuadas, te das cuenta que solo hablan de tópicos.

y se lo de que hablo, no hablo por hablar.

El problema que tiene la experiencia propia es que contamina el estudio. Por mucha experiencia que tengas no tienes la suficiente, porque no conoces a un abanico suficiente amplio de funcionarios, de funciones, de distribución geografica, de administraciones, como para que tu conocimiento sea significativo de nada.Pero claro, tu estaras convencido, porque es "tu experiencia". Diseñar un experimento lleva mucho tiempo y esfuerzo, hay que contemplar las variables significativas, ver las dependencias, ver las distribuciones, elegir la forma de muestreo mas adecuada, el tamaño de las muestras, los controles para detectar errores, como que para alguien que conozca, como mucho, a 1000 funcionarios, cree que puede llegar a conclusiones significativas sobre un colectivo de 2.7M de personas. Si es que los que estudian Estadistica están tontos, con haberte preguntado a ti habria bastado.

Si crees que la economia de un pais es como la de una casa, ¡vas dado!

Respecto de los moscosos, recientemente me he enterado que se los dieron porque en 1983 se hizo un ajuste en la forma de computar las nominas por el que perdian 6 dias de nomina, y les fueron compensados con 6 dias libres. Pasados los años ya nadie se acuerda de eso y solo del "privilegio" de tener 6 dias libres. En MBE tienen 7 dias de libre disposición, y en diferentes empresas por diferentes convenios tienen sus dias libres, unas mas y otras menos, pero en todas las grandes tienen. En otras tienen puentes, dias libres en Semana Santa, en Navidades, etc. Pero lo bueno es que a todos esos no le llaman "moscosos".

Pues que contrasta y mucho con lo manifestado en el fin de semana por el mismo... juraría que hasta hoy el BCE no estaba para ayudar a países...

En todo caso, creo que se vieron con el agua al cuello, con el euro jugando con el 1,20 del dólar y hubo que intervenir, y lo más sencillo es hablar al más puro estilo bernanke. En realidad no ha dicho absolutamente nada, salvo que iba a intervenir, y está claro que esto significa alguna forma de comprar deuda a los bancos, darles liquidez o alguna medida similar para salvar la situación.

En particular no creo que haya cambiado absolutamente nada pero ha sido la excusa para un pelotazo en un mercado muy volatil...

Hola:
Q opinion te merece las palabras de dragui?
Gracias y un saludo

Respecto a lo de la salida del euro, te voy a enlazar con post anteriores...

En realidad no beneficia en nada la salida del euro. No es algo milagroso como se dice. El problema es que no tenemos otro remedio y lo que beneficiarían tendrían que ser las otras medidas que directamente jamas podremos tomar sin el control de la politica monetaria...

Este post es una especie de recopilación en el que trato de ir recogiendo los distintos post en el que trataba de exponerlo.

https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/991248-repito-toca-salir-euro-incrementar-salarios

si te das cuenta, el termino "new deal" recoge a la existencia de un "nuevo trato". Este trato se basaba fundamentalmente en reformas, (igualito que ahora), que en principio no tienen que ver con el gasto público. Poder de los sindicatos, salarios mínimos, normativas laborales que facilitasen confianza, la ley que separaba la banca minorista y de inversión, el incremento de poderes de la SEC...

Si te das cuenta esto trasciende mucho de la eterna discusión de gasto publico si, gasto publico no. El termino "new deal" se refiere a la existencia de un nuevo contrato social tras una época en la que todo eran medidas deflacionistas y hacer lo posible por tratar de mantener el valor de la moneda... y que buscaba crear una potente clase media.

hombre. puedo buscar algunos, realmente he leido algunos, pero no los suelo guardar, pero si me pides algo más concreto... podría buscarte

y respecto a los estudios, lo que estoy diciendo es que un estudio global a este detalle es imposible. evidentemente tiene que haber estudios micro y estudios macro, pero esto es como las fotos. o haces un paisaje completamente o haces una macro de una flor. Está claro que si haces la foto, no puedes hacer el paisaje entero y si haces el paisaje pierdes el detalle de la foto...

¿Podrías aclararme a que te refieres con lo que dices sobre el New deal?. Supuestamente este fue inspirado por Keynes, a raiz de sus propuestas, las cuales durante mucho tiempo nadie escucho en Inglaterra(donde se publicaron tiempo antes), hasta que en EEUU , se empezaron a hacer eco de ellas, tras la gran depresion del 1929. Y la aplicacion de algunas de estas propuestas más otras adicionales que se decidieron por el gobierno de entonces,adaptadas al mercado americano,era lo que yo entendia como el "New Deal".

Por tanto, cuando dices que fue anterior a lo de Keynes, no entiendo a que aspecto o publicacion de Keynes dices que fue anterior. Ya que segun tengo entendido, las publicaciones de Keynes, en las que parte del New Deal se basó, fueron anteriores a la aplicacion del mismo.

Ademas, ¿podrias explicarme como se podria beneficiar España de salir del Euro, una vez dentro?. Teniendo en cuenta todas las consecuencias economico financieras (tipos de cambio incluidos)? Ademas, del propio funcionamiento del mercado europeo, ya que dada nuestra integracion en el mismo, nos supòne unas barreras de salida, las cuales entiendo son altas, para mnuestro pais.

¿Podrias pasarme enlaces con esos estudios sectoriales? Tengo curiosidad sobre los mismos y su contenido.

Sin embargo,pese a lo dificil que dices, que pueda ser la tarea, espero que cada comunidad autonoma haga cuanto antes ese estudio, aunque se haga centro a centro y luego se junten los datos para conformar el global. Yo no lo veo imposible como dices, trabajoso y arduo, sip, pero de ahi a decir que es imposible, no.

Una cosa es decir, que es imposible hacer de ninguna manera ese estudio, y otra que no se pueda de alguna. El estudio se tiene que hacer, porque lo que si es evidente, es que la distribucion de efectivos es ineficiente.Al menos si estas dentro de la administracion. Como bien ha comentado otras personas, puedes ir a una administracion y encontrarte a todo su personal estresado, o bien puedes ir a otra y estar todos superrelajados. Yo he llegado a encontrarme algunos, leyendo revistas o cortandose las uñas de los pies, en mesas de atencion al publico.

Este estudio es imposible que exista porque la distribución entre efectivos incorrecta se hace a nivel de centro de trabajo. Es decir, en el inem de tal pueblo, existe una persona que se toca las narices y otros que no... Un estudio global de esto sería imposible.

Para estudios globales, si tenemos los de la UE que nos dicen que a nivel global estamos muy por debajo de niveles del resto de los países. Y luego tenemos los sectoriales, que nos dicen que estamos por debajo en casi todo.

Aunque no te lo creas el enfoque de keynes no tiene absolutamente nada que ver con lo que dices, o muy poco. Más bien es un enfoque del "new deal", que fue lo que en realidad se hizo tras la gran depresión, que fue anterior a lo de keynes, por lo que en realidad tendríamos que tener un poco más claro quien fue quien inspiró a quien.

Respecto a lo de subir los sueldos, evidentemente no es tan facil, pero sobre todo porque el mayor problema es que somos el sitio donde las empresas francesas y alemanas tratan de traer sus partes de producción de escaso valor, por lo que tenemos un modelo basado en precios bajos.

PEro en realidad, sí, lo que se necesita es subir los sueldos de la gente y distribuir las rentas. No será fácil porque la situación es la que es, pero simplemente es el camino, y el default se podría evitar saliendo del euro, pero siempre antes del rescate. Después estamos completamente perdidos, (si no lo estamos ahora).

Está claro que la mayor parte de los que aquí opinan lo tienen claro "Funcionario= señor que se toca los h... y cobra por ello". Los medios de comunicación se han encargado de asociar esa imagen con la del funcionario. Por cierto la mayor parte del empleado público afectado por el RD 20/2012 no es funcionario sino que cobra de alguna entidad que tiene que ver con la Administración y está sujeto, en el mejor de los casos, a una mezcla entre Estatuto básico de los trabajadores y el estatuto propio del organismo en el que se halle. Y aquello de "Tienen empleo de por vida" la última reforma laboral se ha encargado de eliminarlo permitiendo EREs en la administración con criterios como falta de presupuesto, presupuesto que se encarga de aprobar el mismo empleador.

No tienes porque saberlo pero una de las grandes falsedades de esta última reforma es la cuantificación que hace este Gobierno sobre el ahorro que va a suponer la supresión de esos MOSCOSOS y de los CANOSOS (que otros foreros han explicado su origen). Hablaban de dos y pico mil millones. Es de risa sino fuera porque no es verdad.Todos los que estamos en la Administración sabemos que los MOSCOSOS/CANOSOS que se toma la gente no es sustituido por NADIE y NUNCA contratan a NADIE.Su trabajo es asumido por los demás compañeros que muchas veces van de culo..., y claro los jefes te dicen: "total, son unos pocos días al año", y los otros diciendo lo que se va ahorrar. Lo han hecho simplemente de cara a la galería. Lo dicho de risa.