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Una de las discusiones principales en internet, se basa en torno a los límites sobre la libertad de expresión. En esta discusión está siempre la coartada para todas las políticas de moderación e incluso muchas de las discusiones que se desarrollan en foros, blogs, comentarios de noticias y en general a lo largo de toda la red.

Ya he puesto muchos post hablando de la formación de opinión, (y de hecho ya he puesto una recopilación), pero sin embargo aún queda todo un mundo que hasta ahora creo que no ha sido tocado. Es el universo de Internet, una parte importante son los comentarios a las noticias. Hace un tiempo leí una noticia acerca de la política de China en internet que incluía ejércitos de personas que se dedicasen a “comentar noticias”.

El esquema es sencillo y consta en la noticia con un ejemplo práctico:

“Un documento emitido por la oficina de seguridad pública en la ciudad de Jiaozuo, en la provincia de Henan, ensalza el éxito del trabajo de los comentaristas.

El texto se refiere al caso de un ciudadano descontento que publicó un comentario contra la policía de tránsito después de haber sido multado.

Uno de los empleados de la oficina de seguridad informó sobre el comentario en un lapso de diez minutos tras su publicación.

Entonces los comentaristas entraron en acción y dejaron más de 120 comentarios que cambiaron el tono del debate.

“Veinte minutos más tarde, la mayoría de las opiniones favorecían a la policía. De hecho, muchos participantes en la discusión comenzaron a condenar al ciudadano descontento que inició el debate”, expresa el informe.”

Esto, que en un régimen comunista se convierte en la más ruin censura o manipulación, es fácil verlo en cualquier periódico, foro o blog, sea cual sea su ideología. Es curioso que nadie parezca enterarse de que una parte relevante de la manipulación en los medios está surgiendo en un buen número de comentarios que apuntan en una determinada dirección.

Este que escribe, comenzó hace ya bastante tiempo a hacer comentarios en determinados foros; lo cierto es que no sabía muy bien como ocurría, pero en realidad me daba siempre la situación de estar inmerso en la misma discusión que normalmente llegaba siempre a niveles muy absurdos. La verdad es que nunca podemos saber cuántas personas son las que lanzan este tipo de comentarios, debido a que al final nos encontramos con que si varias personas dicen lo mismo, mientras encontramos con que una persona puede usar varios nombres e incluso cambiar de opinión, es completamente imposible determinar cuántas personas son las escriben, ypor supuesto  saber cuáles escriben lo que piensan y cuantas actúan dictadas..

Un aspecto que tocan tangencialmente estás tácticas, al final lo encontramos en la moderación de los comentarios, (o en la auto moderación). Quizás sea una impresión mía, pero revisando los comentarios de las noticias, me da la impresión que en un par de años, la situación ha cambiado sustancialmente, y de esta forma cuando sale un mensaje de apoyo a los bancos, suele existir una reacción fuerte en sentido inverso, (por ejemplo). De hecho, hasta hay días que en “El economista”, acabo en positivo en los comentarios. Y curiosamente ahora comenzamos a preocuparnos de frases estilo: “los bancos roban”.

Lo cierto es que choca y mucho  escuchar cuatrocientos mil comentarios en contra de los funcionarios, (un tópico), desde luego los que van en contra de los “sociolistos” y de los “peperos”; sin olvidar los comentarios relativos a la gente que no puede pagar el piso. Por supuesto, debemos mencionar siempre a los ahorradores que siempre merecen una subida de sueldo. También debemos tener en cuenta que en los comentarios nos encontramos mil veces con las descripciones de los trabajadores como vagos e inútiles.

Pero es que lo más sorprendente es que después de unas campañas brutales de opinión, desarrolladas tanto en los artículos, como en los comentarios, incluyendo en este último caso comentarios que son de todo menos educados y respetuosos, ahora nos encontremos con las campañas conforme tenemos que respetar a los bancos.

Es curioso, porque si lo analizamos fríamente, el sistema financiero, está desde luego en el centro de esta crisis, con unas prácticas que cuando menos han sido dudosas. Y mientras resulta que todo el mundo lo pasa como puede, leíamos los comentarios conforme el banquero de turno es un crack, lo del talento, lo de los premios y demás. A la vez que se cargaba contra todo el mundo sin piedad alguna.

Se ha construido una realidad en la que en España existen 3.000.000 o 4.000.0000 o 5.000.000 de funcionarios, cuando existen 1.596.000. Se ha construido una realidad donde los problemas de productividad son culpa de los vagos, (obviando la tontería de que aquí no ha invertido nadie). Entre todos hemos construido la sensación de que todo el que pierde un piso se hipotecó irresponsablemente, (olvidando que una persona que firmó en el 2000, mal podía pensar que desde el 2006 al 2008 se iban a triplicar sus gastos). Por supuesto, respecto a las hipotecas, es curioso ver que los irresponsables han sido siempre las familias, porque al mismo tiempo las entidades eran genios de la naturaleza.

No hay datos, no hay estadísticas y no hay información disponible, pero lo cierto es que no es muy difícil intuir la existencia de grupos de formación de opinión comentando de forma masiva determinadas noticias. Y tampoco es difícil entender que existe una lucha soterrada por el control de la información en la red. Quizás sea algo parecido a una guerra de guerrillas, en la que de repente nos encontramos con una realidad que poco o nada tiene que ver con el mundo real, (perdón por la redundancia).

El caso es que ahora, que la tendencia ha cambiado un poco, el problema pasa a ser el rigor. Es curioso cómo ahora nos preocupamos del rigor. Ahora empiezan los análisis para tratar de detener los ataques a la imagen de los bancos. Se disfraza siempre bajo la apariencia de la libertad de expresión, pero en realidad lo cierto es que se trata del poder en su máxima expresión. Muchas veces oímos ahora hablar de la importancia del respeto, de la educación y de la veracidad de la información. Pero debemos dejar de engañarnos. El problema no es este; seamos sinceros; no importa un pimiento disparar contra controladores, funcionarios, trabajadores o personas que han perdido su casa y todo. No importa disparar contra parados o contra políticos. Por supuesto no importa nada disparar contra las cajas de ahorro, o la seguridad social. En este caso no hay respeto que valga y absolutamente a nadie le importa que la imagen sea aproximada a la realidad o refleje la situación en un planeta que no es este.

Ahora que el caso es que si no estás de acuerdo con los planes de pensiones privados, o con la banca, pues serás catalogado inmediatamente como un “indocumentado financiero”, (es lo que me han llamado, y no me pidan que explique lo que significa, más allá de la sensación de que no es bueno).

En este panorama nos encontramos con los mensajes en los foros lanzando la idea de que no podemos acusar a la banca de nada. Es más que curioso. En realidad no se debe acusar ni a la banca ni a nadie de nada, sin tener por lo menos argumentos. Esto es así de simple. Tan cierto como que no se puede dejar de acusar a alguien teniendo argumentos. Tan grave es lanzar una diatriba contra quien sea sin pararse a pensar las consecuencias y sin tener argumentos, como tenerlos y callarlos.

Pero el hecho de que ahora desde portales, periódicos y foros se pida respeto para los comentarios de determinados grupos, no es porque se valore el respeto. La razón está, en mi opinión, en el miedo. Es fácil entender que si una persona que va a perder su piso lanza un comentario, podemos atacarla sin piedad; ¿Qué va a hacer?. Esta persona puede pedir que se la rescate. Pero inmediatamente habrá multitud de comentarios en el sentido: ¿Por qué tengo que pagar los platos rotos de los que no fueron responsables?.

Sabemos por los comentarios que los empresarios no contratan por el coste del despido, cuando los únicos en este país que no se han enterado que se puede contratar mediante temporales, de la misma forma que sabemos que todos los empresarios tienen un empleado drogadicto, y ladrón al que no pueden despedir bajo ningún concepto ya que en este país los jueces siempre fallan a favor del empleado. La realidad es que en España en el período de mayor destrucción de empleo de la historia, (los tres primeros trimestres del año 2009), tenemos 33.254 sentencias a favor del empleado con una indemnización media menor a 8.000 euros.

Tenemos una sensación en los comentarios conforme el coste del despido es de 45 días al año, lo cual puede llevar a muchos equívocos. Ahora sin embargo, la clave es la seguridad social y entonces ahora estamos creando la sensación de que la seguridad social es un esquema ponzi, que lo ideal son los sistemas de pensiones privados y toda una serie de ideas.

Repasen por favor, los comentarios de cualquier foro o periódico on line, pero tengan en cuenta que aquello que criticamos en China, está pasando aquí, de tal forma que en internet, se está jugando una batalla sutil pero encarnizada para tratar de moldear la realidad de acuerdo a los intereses de determinados lobbys y grupos políticos. No puede haber datos de tal circunstancia, pero en el fondo todos conocemos que en los comentarios luchan los afectados por Baniff, (y los que luchan contra estos), desde luego desde la patronal, los partidos políticos, (mención expresa al que yo creo que está siendo más activo y sutil que es APyD), y desde luego las entidades financieras.

Quizás sólo faltamos los de a pie, que pudiera ser que somos muy pequeños al lado de todos los anteriores, pero que en realidad el problema es que no estamos organizados. Y esto es un aspecto clave, porque debemos entender que realmente, se busca modelar la verdad, la justicia y la representación. Y estos conceptos son desde luego relativos. Ya que tanto en tribunal de justicia, como en un periódico, como en la literatura de un país, no encontramos la verdad, no encontramos justicia, y no encontramos descripciones realistas del mundo que nos rodea. Lo que encontramos no es más que la fiel representación del reparto del poder en la sociedad, que a veces se manifiesta mediante la manipulación.

Sólo pido que cuando se lean los comentarios, artículos, post de blogs y se escuche la radio, tengan siempre en cuenta que es lo que se busque, y trate de diferenciar lo que trata de hacer ruido para sacar beneficio, de aquellos que traten de aclarar, (también, y  no lo vamos a negar, para sacar beneficio).

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  1. en respuesta a Yo mismo
    -
    #20
    10/03/10 17:12

    Si si, si no creo en absoluto que el problema sea de los trabajadores, está claro que a menor sueldo, menor preparación. Creo que es un problema de base, es un problema de cómo históricamente se ha visto la industria en España. Aquí lo que no sea tocho no sabemos que es. India es un pepino en I+D en Biología(vale, la peña se muere de hambre allí). Pero en 1 década la India será una super potencia (tiempo al tiempo) en investigación biomédica, como lo es ahora mismo Hong Kong, China, Korea y EEUU. Y por qué?? No voy a entrar a debatir sobre problemas de derechos humanos varios, ni de sueldos (que en este tema están en proporción bastante mejor que en España) pero esos países saben que la tecnología punta (en biomedicina, coches o pocoyós) es lo que les va hacer estar arriba. Y cuidadín con China..
    Pero bueno en cualquier caso lo que no quería decir, que igual es lo que se ha entendido, era que el problema de productividad era de los trabajadores. El problema es de fondo, no es que un trabajador sea más o menos vago.
    Y tío no cuelgues tantos posts que no doy abasto, jaja.
    Gracias
    Núria

  2. #19
    10/03/10 14:58

    Totalmente de acuerdo con lo que dices. El problema reside que muchos de los que opinan simplemente son "analfabetos funcionales". No es por insultar a nadie, pero hemos perdido esa capacidad de analizar las cosas y de argumentarlas. Estamos en una sociedad donde todo el mundo tiene el carnet "YO TENGO RAZON SIMPRE!" y se les olvida el principio mas básico en educación.

    Las cosas se demuestran con argumentos o con datos.

    Saludos.

  3. en respuesta a Ramon13
    -
    #18
    10/03/10 11:57

    Finalizando, para mi el problema esta aqui:
    -La banca española necesita asumir pérdidas y recapitalizarse, y cuanto antes mejor...no se si el porcentaje es un 10 o un 30 % de parte zombie, pero hasta que no se solucione esto, no hay
    dinero para pymes , no hya inversion, no hya creacion de empleo, no hay demanda.
    -el segundo tema son los porductos especulativos
    -el tercer tema, preguntarnos porque los politicos no actuan de forma mas contuntende.

    todo lo demas, de momento, jubilacion, iva, reforma laboral, empresarios/trabajaodres, pymes/gran patronal es solo frentismo

  4. en respuesta a Yo mismo
    -
    #17
    10/03/10 11:39

    Para mi frentismo, es enfrentamiento, es llevar la contraria al otro. Es cuadrarse y cerrarse en una opinion, es no ser flexible.Un enfrentamiento cuando estamos en una olla a presion, solo crea mas problemas.
    ....un frentismo sano solo es posible si partimos del mismo sitio,
    para llegar a las soluciones hay que tener bien claro la realidad, sin topicos, falacias, sin direccionamiento de izq o derechas...La economia sigue siendo sentido comun, pero cuando se mezcla con politica,es confusion que solo beneficia a quien sepa controlar mas a los medios.

    Si hay transparencia, si hay empatia , si se explica con pedagogia las causas de la crisis, sin dar la culpa unos a los otros, entonces entiendo que en este punto si puede haber un "enfrentamiento sano" constructivo....

    es que no hace falta que me aclares si una "accion" es de derec o de izquier..me es completamente igual...es pragmatismo, un ejemplo hace 3 años se debieron tomar una bateria de medidas estructurales, y no se hizo nada se siguio hacia adelante....aqui esta el problema, no se toman unas medidas..porque "salta" el rechazo por que "alguine" decide de tacharlas de der o de izq o que beneficia a empresarios o a sindicados...pero mil rayos si de lo que se trata es que beneficie a todos.

  5. en respuesta a Nuriawoman
    -
    Top 100
    #16
    10/03/10 10:55

    Es que la productividad depende de los sueldos.

    las empresas cuando producen deciden como, y en esa decision estan los sueldos y los precios de la maquinaria...

    si los sueldos se abaratan, pues producen con trabajadores baratos intensivamente, luego la productividad cae....

    lo tienes aqui explicado

    https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/426674-sueldos

    Por otra parte explica el modelo...

    https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/428555-modelos-productivos-economicos

  6. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #15
    10/03/10 10:49

    Hombre... "cuando menos son dudosas...". Pues si, he sido bastante light, para ser yo, Pero es que es por ir colando un poco el tema...Porque por ahi ni tan siquiera eso...

    Lo de encontrar el programador web, pues no tengo ni idea, pero es cierto que hoy está mucha gente con el "me engañan en el sueldo pero no en el trabajo", y desde luego en los incentivos a la formación tenemos un problema...

    Normalmente ya he dicho que si tengo un hijo o hija, lo que voy a hacer es ponerle una pelota o una raqueta de tenis, (según)...¡y que no le pille estudiando!. Eso no sirve para nada. Es algo broma, pero la realidad es que la inversion de la formación no es demasiado rentable

  7. en respuesta a Ramon13
    -
    Top 100
    #14
    10/03/10 10:36

    A ver, por partes....

    Respecto al frentismo. Pues aquí hay varias cosas que aclarar.

    Existe un frentismo sano, que es la discrepancia, y las discusiones, con honestidad, respeto y demás. Esto no puede ser malo, sino que es muy dificil entender la democracía sin la discrepancia.

    No creo en los pensamientos únicos, en ningún caso. Sin una discusión no podemos salir de esta.

    Y en el caso que nos ocupa hoy, que es esta crisis, esta creencia es exagerada. No podremos salir sin desmontar toda la cantidad de tonterias que han construido una realidad paralela.

    Que no se entienda que esto es Frentismo; es aclarar las cosas y para eso no queda más que entrar en el juego y rebatir. Y lo siento, pero yo no me voy a cortar. Expresiones de "detesto y odio", pueden ser fuertes, pero sin embargo creo que están dentro de un limite apropiado y por supuesto, será completamente necesario dejar claro que aquí se puede mentir, manipular y engañar, Pero a su vez, yo voy a dejar clara mi opinion en todo momento.-

    Respecto a si es una medida de izquierdas o derechas...Te contesto cuando me entere de que es la izquierda y la derecha... ¡ahora yo estoy un poco liado al respecto!.

    Sé que hay que recuperar los sueldos, porque son la clave de la productividad, son los ingresos de los clientes y es lo que marca la valoración del trabajo.

    Y hay que recuperar los sueldos, porque esto es una crisis de poder adquisitivo, y los salarios son parte importante en esto. ¿izquierdas, derechas?. Pues no sé que decirte.

  8. #13
    10/03/10 03:31

    Hola a todos, yo quiero comentar dos cosas (dispares a priori).
    La primera, en general la derecha se organiza más y mejor que la izquierda, en todo y para todo. Yo sigo las noticias a través de las versiones digitales y los comentarios de los foros son predominantemente de "peperos" llamando "sociolistos" (o "sociotontos" según tengan el día educado o no) a todos los demás y cargando contra parados, funcionarios, bomberos y la señora del quiosco de la esquina que no vende El Mundo. Y esto teniendo en cuenta que los diarios que leo son mas rojillos que de derechas. Esto esta en línea con lo que comentaba Yo mismo.
    Y lo segundo es que, sin ser ni economista ni estadista, me cuesta entender que la solución sea subir los sueldos y punto, y explico por qué (no os tiréis al cuello aún). El problema principal en España, según mi opinión, es la falta de productividad. Para mi productividad no es producir más a menor coste, es producir más y mejor que los demás. No me sirve de nada que se produzcan (es un ejemplo) 2000 Seat Panda al día si no te los va a comprar ni dios. Lo que necesitamos es que se produzcan 2000 Seat Panda que ofrezcan algo que los Cayennes, Muranos, Q5 y pepinos varios no ofrezcan. Y esto aplica para todos los campos de negocios y no negocios, es lo que al final se llama I+D+I. Esto en España no sabemos qué es y así nos va. Enlazando esto con lo de los sueldos, si no puedes colocar 2000 Seat Pandas porque no son diferentes, no puedes subir los sueldos de los trabajadores que los producen. Y aquí es donde entra papá estado para poner orden, empezando por aumentar presupuesto en I+D+I en Universidades, que al final serán las que podrán vender las patentes a las empresas. Yo no tengo las soluciones, soy bióloga, pero baja productividad (entendida como yo la entiendo) + sueldos altos = quiebra.
    Y hasta aquí mi aportación, basada más en percepciones que en teorías económicas!!
    Un beso
    Núria

  9. en respuesta a Pocholo r.
    -
    #12
    10/03/10 02:19

    "Odio y detesto.".son expresiones que generan mas tension, no me lo negaras...

    no creo que tenga que ver con la ideología de cada cual, es una cuestión de adaptación al entorno, si cambia hay que adaptarse... tendrá que ver con cuestiones de equidad y de repartimiento justo de rentas, con pirámide de población, en como evolucione el sector industrial.

    Hay momentos que no es aconsejable tocar el tema de impuestos, hay momentos en que no toca modificar el tema de las jubilaciones, aunque aumenta a base de calculo de 15 a 20 años, de forma progresiva creo que es lógico.

    En definitiva hay que hacer lo que hay que hacer en cada momento, ni que sea impopular ni guste en un caso a derecha o a izquierda...porque hay temas que son insostenibles.

    cito al sr A.Gabilondo "Desde la constatación de que en muchos ámbitos es indispensable modificar el actual estado de cosas, no por afán de novedades, sino porque simplemente no están bien, es preciso procurar programar los tiempos, impulsar un espacio en el que quepan los discursos sin necesidad de coincidir."

  10. Top 25
    #11
    10/03/10 02:15
    el sistema financiero, está desde luego en el centro de esta crisis, con unas prácticas que cuando menos han sido dudosas
    Bueno!!! las preferentes "como un depósito" colocadas al doble de su precio de mercado, los swaps de tipos colocados como "seguros" en todo el pico del euribor... Calificar cosas así de "prácticas dudosas" es tan light que no es propio de ti, jajaja!!
    Se ha construido una realidad donde los problemas de productividad son culpa de los vagos, (obviando la tontería de que aquí no ha invertido nadie)
    Y obviando la tontería del sistema educativo, que con 4 millones de parados y vas a contratar un programador web (que no es un ingeniero atómico) y no encuentras gente competente!! s2
  11. en respuesta a Ramon13
    -
    #10
    10/03/10 01:21

    ¿Más tensión? A ver, resumiendo mi anterior intervención: no creo que aquí pase como en China. Hay lobbies que hacen presión en Internet, cierto. Pero creo que hay muchas personas que difunden sus ideas sin pertenecer a ningún lobby. Entre estos "ciberactivistas voluntarios" predominan los que siguen a la Escuela de Chicago.

    Yo no soy discípulo de Milton Friedman y no me gustan sus seguidores, me producen cansancio y aburrimiento, pero esto es una apreciación personal. A mi me cansa Marc Vidal o Centeno.

    A mi también me interesan las soluciones, pero entiendo que optar por bajar los impuestos directos o bien por retrasar la jubilación tiene que ver con la ideología de cada cual. Y en eso tengo las ideas muy claras.

  12. en respuesta a Pocholo r.
    -
    #9
    10/03/10 00:30

    Bueno, bueno de direccionamiento hay por ambos lados.

    ...y al final la suma no suma resta

    ........
    ...solo estais / estamos consiguiendo mas frentismo, mas tension.

    ...personalmente solo me interesan las soluciones y me es igual si vienen de arriba, o de abajo, de la derecha o de la izquierda....o del mas alla...

    pragmatismo...seguro... y vision humana no ideologica..

    Si me argumentas que subiendo salarios es la solución, es una solucion de izquierdas, o de derechas.???..pues no ..este no es el tema.

    pd. solución que el autor del blog sabe que comparto desde hace mucho tiempo...

  13. #8
    10/03/10 00:05

    A ver, si la radio, la televisión y la prensa escrita transmiten la ideología de sus dueños. Es lógico, que ahora haya una guerra para influir en la opinión de los usuarios de Internet y es normal que desde determinadas organizaciones se organicen campañas para influir en la red. Organizaciones católicas (HazteOir), los cibervoluntarios del PSOE o los de IU, gente del OPUS, la banca (FEDEA), la gente del PP, etc. Yo pienso que en general los conservadores son los que están más organizados, por otro lado no hay que olvidar a las personas que actúan por principios como tú o como yo, que tengo un blog. Yo creo que hay muchísima gente que hace política en la red porqué cree que debe defender sus ideas y a lo mejor solo es votante o simpatizante de determinado partido o ni tan solo eso. Personalmente, odio y detesto a los activistas de derechas, simplemente es así, pero pienso que también entre ellos hay mucha gente idealista, que cree que el mundo debe ser a su manera retorcida. Por otro lado, siempre tendemos a pensar que el otro es alguien parecido a nosotros y, puede ser que ese alguien sea un alto funcionario, un ejecutivo, un jubilado del ejercito nacional de 90 años, etc, alguien muy diferente. Yo creo que en la Internet política hay más de derechas que de los otros, tanto por la mejor educación como por el mayor acceso incluso en horas de trabajo que estos tienen en la red, como por el mayor interés que tienen en la política. Manipulación? Sí, como pasa con la Ley Electoral. La diferencia es que en este medio, en Internet, el resto también puede expresarse de momento más o menos libremente. ¿Hasta cuando? Yo creo que esa sería la gran pregunta.
    ¿Qué harán? Evitar el acceso a las webs no deseadas? Cerrarlas? Encarecer el hosting? Encarecer el coste de la conexión a Internet? Complicar el papeleo para poder tener una web? Leí en algún sitio que en una época hubo prensa escrita obrera y que con las leyes y la actual prensa "privada" acabaron con ella ¿Será verdad? O a lo mejor no hará falta llegar a tanto. No lo sé.

  14. en respuesta a Yo mismo
    -
    #7
    10/03/10 00:02

    Seguramente....va muy relacionado con "esas comisiones de investigación" o comisiones varias...que se proponen, se debaten....y como en este pais "el paso del tiempo lo cura todo"....con el tiempo se rebaja la tensión...y aqui paz y después gloria....Como decia un entendido "si quieres enterrar un asunto crea una comisión..."

  15. en respuesta a Ramon13
    -
    Top 100
    #6
    09/03/10 23:26

    Muy buena la cita....

    solo falta que la suelte en el consejo de ministros, ahora que puede....

  16. en respuesta a Pepoter
    -
    Top 100
    #5
    09/03/10 23:25

    Pues gracias, (supongo, por lo de hats-off).

    y si, es cierto, todo lo que dices. Yo pienso igual. Me gustaría ser un poco mejor que el resto de la sociedad. Creo que esta es la forma sana de la ambición que no nos ha de faltar.

    Es como los negocios. cuando los negocios son buenos para todos, son buenos negocios. cuando son buenos para uno y nefastos para el otro, son un engaño.

    nada que perdonar y desde luego, muy agradecido por comentarios de este nivel. En serio.

    Por cierto, de lo de webs.... animo. Se necesitan iniciativas, nadie sabe muy bien que hacer y tenemos que tirar para adelante como podemos, tratando de hacer lo que podamos. ¿poco?. bueno, menos es nada

    saludos.

  17. en respuesta a Runesword
    -
    Top 100
    #4
    09/03/10 23:21

    Hombre. poner un comentario en expansion diciendo que hay que subir los sueldos, es para que te caiga de todo....

    pues si, me han caído muchas, pero en fin, es lo que hay.

    Gracias por tus palabras, y siento los efectos secundarios de ponerte negro... pero creo que es lo que necesitamos ahora. Esto se soluciona cuando nos cabreemos o nos destrocen y particularmente prefiero lo primero.

  18. #3
    09/03/10 20:42

    Mientras podamos...diremos lo que pensamos, sin insultar a nadie, e intentando argumentar el maximo posible.

    “No debemos ignorar que, en ocasiones, las dificultades no provienen de quienes se oponen radicalmente a los proyectos, sino de quienes diciendo perfilarlos, matizarlos, problematizarlos, reabrirlos, en lugar de procurar un debate desautorizan cualquier iniciativa”

    ÁNGEL GABILONDO rector de la Universidad Autónoma de Madrid.

    http://reggio.wordpress.com/2009/03/02/para-que-todo-siga-igual-de-angel-gabilondo-en-la-vanguardia/

  19. #2
    09/03/10 20:34

    Buenas tardes, el artículo como siempre "hats-off".
    Que nos encontramos nadando en "crap" es algo que nadie es capaz de argumentarme lo contrario, pero vale, tenemos unos politicuchos,una serie de advenedizos en posiciones de poder, los pelotas medran mientras pisan cabezas ante la connivencia de sus superiores(experiencia personal con algunos de ellos) y esto mas bien parece Sodoma y Gomera. Entonces ahora que, ¿que hacemos? que narices hacemos a nivel individual para tirar de esto para adelante, porque ya no por los demás, por mí mismo, quiero poder reir con mis amigos cuando no echemos unas cañas, porque todos están felices, trabajan, ahorran, invierten, consumen, tienen ilusión por un futuro, quiero ver a la gente ilusionada con luchar, con poner esfuerzo para progresar, pero no quiero verla luchando por sobrevivir de mala manera, angustiada, ese no es el mundo que me va a hacer feliz a mí, egoistamente, no. Y si siendo egoistas llegamos a la conclusión de que necesitamos un bienestar general (persiguiendo claro, ese puntito extra sobre la media que tanto nos complace)nos daremos cuenta de jolín, algo habrá que hacer. No se, a veces me siento muy quemado con esta gentuza, ¿seré yo como ellos? a veces desearía volver atrás, tomarme la pastilla roja y quedarme en matrix y no con todos estos golfos apandadores que como aquello del conejo y el escorpión cruzando el río, nos van a matar aunque eso les suponga su fín.
    Perdón si he vomitado demasidos pensamientos y quedan inconexos, pero como pasar las cartas a limpio está feo y para arte escribiendo ya tenemos al maestro, así lo dejo. A ver si le hecho webs y empiezo con un blog yo también, pero todavía hay tanto que aprender leyendo,...algún día.
    Gracias a todos y perdón por el tostón.

  20. #1
    09/03/10 18:37

    Parece, por el comentario que has recibido alguna de esas criticas. Corrigeme si me equivoco. Ultimamente yo tambien estoy dandome cuenta de que se utiliza el marquiting para todo, hoy sin más viendo las noticias parecia un documental de lavado de cara de cierta persona que otra cosa. Llevo tiempo siguiendo tus articulos y la verdad es que aunque con ciertas discrepancias en algunos casos estoy muy de acuerdo con tu forma de pensar.

    Creo que se hacen una serie de politicas de lavado de cara para los aspectos que puedan interesar a ciertos colectivos y luego se martiriza a otros. Gracias a tus comentarios me estoy volviendo más critico no se si para bien o para mal porque ahora me pongo negro escuchando las noticias y ciertos cometarios que leo por ahi.


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