No entiendo que es un plan de pensiones

Las cajas pequeñas son las que mejor gestionan planes de pensiones

@Eduardo Segovia - 04/03/2010 El Confidencial Las cajas de ahorros pequeñas se están llevando últimamente muchos palos: excesiva exposición al ladrillo, morosidad y pérdidas ocultas, problemas de solvencia, imposible supervivencia en solitario, mangoneo político... Pero hay un apartado en el que sobresalen muy por encima de las grandes entidades financieras españolas: la gestión de planes de pensiones. Según un estudio elaborado por el IESE, entre las gestoras que han conseguido mayor rentabilidad en los últimos 15 años se encuentran varias cajas pequeñas: Caixa Manresa (en proceso de fusión con Caixa Catalunya y Tarragona), Cajasur (en idéntica circunstancia con Unicaja), Caja Laboral, Caixa Girona y Caixa Laietana aparecen entre las 20 mejores. Por el contrario, sólo dos entidades de tamaño importante aparecen en las primeras posiciones: Ibercaja en el quinto puesto y La Caixa en el duodécimo. Hay que irse al 24 para encontrar a BBVA (el líder de la industria por patrimonio gestionado, con casi 15.800 millones al cierre de 2009) y al 40 para ver a Santander, mientras que Caja Madrid se encuentra en el 42. Hay que tener en cuenta que no se puede generalizar: también hay cajas pequeñas en los últimos puestos del ranking, como Caja Murcia, Caixa Tarragona o Caja Granada. Según los autores del informe, los profesores Pablo Fernández y Javier del Campo, "no se puede concluir que las gestoras pequeñas lo hagan mejor que las grandes; una sí y otras no". Es decir, depende de cada gestora, aunque no deja de ser llamativo el éxito de algunas cajas pequeñas en esta gestión. El líder por rentabilidad a 15 años es Bestinver con una rentabilidad promedio de sus planes del 9,4% anualizado. También es llamativa la presencia de aseguradoras entre las mejores gestoras, como Biharko, Catalana Occidente, Agrupación Mutua, Mutualidad de Ingenieros de Caminos, Aviva o Gesnorte. Completan las 20 primeras posiciones Merchbanc, Fonditel, Renta 4, Caja Arquitectos, Cajamar y Banco Sabadell. En el otro extremo aparecen CAM, Caja Ingenieros y, en última posición, Caixa Catalunya. El IESE elabora el ranking no por la rentabilidad absoluta de los planes de pensiones de cada gestora, sino en relación a los mejores de su categoría (en media y corrigiendo la diferencia con la dispersión de rentabilidades de cada categoría). Rentabilidad inferior a la inflación Estos mismos profesores han elaborado un estudio más amplio en el que concluyen que, en los últimos tres, cinco y 10 años, la rentabilidad promedio de los planes de pensiones fue "sensiblemente inferior" a la inflación y a la inversión en bonos del Estado a cualquier plazo. De hecho, sólo un fondo de pensiones con 15 años de historia ha batido al bono español a 10 años, mientras que sólo cinco de los 800 con 10 años de historia y dos de los 1.939 con antigüedad de cinco años han superado al índice de la Bolsa de Madrid. Lo cual cuestiona seriamente la inversión en estos productos y, sobre todo, sus ventajas fiscales si un inversor individual puede batir fácilmente estas rentabilidades con una estrategia sin apenas riesgo. Pero si el ahorrador realizara las mismas operaciones que el gestor de su plan, "obtendría una rentabilidad diferente porque se ahorraría las comisiones explícitas (y casi todas las ocultas)", tendría costes adicionales por custodia y transacción de valores y ¡tendría que pagar más impuestos!". Fernández y Del Campo concluyen que la "asimetría fiscal" es lo único que anima a los ciudadanos a invertir en planes de pensiones, pero no es lógico a la luz de la rentabilidad de los mismos. "En todo caso, el Estado podría animar a invertir en algunos (poco) fondos de pensiones, pero no indiscriminadamente en cualquier fondo de pensiones", concluyen. S2

En plan casero.

Si la bolsa sube como el plan es mixto, dicho plan no sube porque la renta variable cae: Participe palma.

Si la bolsa baja: El participe palma

Si la bolsa esta “estanca”: El participe palma porque su dinero decrece por la inflación.

Si los tipos bajan mucho: el participe palma por que las comisiones se le comen las ganancias o incluso algo de capital o derechos consolidados de años anteriores.

¿Cuándo no palma el participe? Pues cuando el sol en conjunción con quinta luna de saturno son observables simultáneamente en un día que no este nublado, también deja de palmar en la semana de los tres jueves, y algún año por una jodida casualidad, y las casualidades en un plan a tantos años, existen y no lo digo en broma, ocurre de vez en cuando.

Y estamos hablando de planes en general sin meternos el los beneficios que hayan generado durante los años, porque no sólo buscamos "diferir" pago de impuestos, sino que estamos invirtiendo nuestro ahorros y como toda inversión, puede ser buena, mala o un fracaso: si sólo vas a renta fija,poco beneficio habrá; si te metes en bolsa...ya se sabe como entres con el pie cambiado,sales pisoteado.
Los cambios de un tipo de fondo son posibles. Las comisiones,cuidadito, no guarda relación la cuantía de lo que te cobran por tener el plan , con el resultado obtenido. Resumiendo, que mejor ahorrar , gestionar tus ahorros siguiendo tu criterio , y por supuesto, informandote por aquí, que entre unos y otros (algunos muy conocedores del mundo financiero, no precisamente yo)nos enteramos de cómo va la cosa.
Saludos.

Pero está el problema de la disciplina, yo lo soy y mucho, pero hay quien (muchos) sin una obligación no lo consiguen, hay que tener en cuenta esto también.

Joder que mala suerte lo tengo en la cam, jaaaaaaaaaaa, mejor dicho lo tenia lo he traspasado a otra entidad que he visto que va algo mejor, y ademas me ofrecen poder meter tanto dinero al 4 por ciento tae en 6 meses como dinero le traspase, sorprendeme , es el banco pastor, saludos y gracias

Claro la disciplina es fundamental,es dinero que estás reservando para épocas futuras ( e inciertas).Pero la capacidad de ahorro, dejando de lado la disciplina, no tiene los tiempos a su favor: mucha gente no puede ahorrar, si apenas pueden mantenerse; otros sí lo hacen ,pero pensando en un futuro inmediato;y finalmente hay cigarras a las que la crisis, las pensiones inciertas o ciertas le da exactamente igual... a éstos sí que habría que inculcarles esa perlita llamada prudencia...financiera.Mientras paguen sus deudas y no sean morosos, que consuman. Que con el IVA que no se iba, sino que vendrá, fijo, caída del consumo.Y eso es malo.
Para no variar, me he salido del tema, que eran los planes de pensiones.
Un saludo

Ya me bajé y leí el artículo de Fernández y Del Campo cuando pusiste el link la otra vez, y es esclarecedor.

Pero es que el problema fundamental de este país es nuestra incultura absoluta de temas financieros como ha puesto hoy de relieve la CEACCU: Los españoles invierten sus ahorros sin pensar, sin saber y presionados por el banco.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/03/11/economia/1268326135.html
En este artículo se puede descargar también la guía práctica sobre productos de ahorro e inversión, aunque para la mayoría de aquí será excesivamente básica.

Hoy he oído en la tertulia de Carlos Herrera los comentarios a las palabras del ministro Corbacho sobre la conveniencia de los planes de pensiones. Me ha sorprendido desagradablemente porque la mayoría de los tertulianos tenían plan de pensiones, pero los argumentos tanto de los que tenían como de los que no tenían era absolutamente ramplones. Del estilo de que es algo que todo el mundo debería tener pero que muchos no se pueden permitir, o de que yo no lo tengo porque confío en el sistema de pensiones igual que no tengo médico privado porque confio en la SS.

Parece mentira que cuando hablábamos de hipotecarse o alquilar y rentabilizar el dinero sobrante, casi todo el mundo aquí apostaba por alquilar y gestionar la diferencia, y ahora la mayoría hable de hacerse planes de pensiones en vez de gestionarse uno el dinero. Prácticamente eligiendo un fondo de inversión al azar y un plan de pensiones al azar debe haber más de un 90% de posibilidades de que el fondo bata al plan de pensiones y salga más barato en comisiones. Los bancos adoran los planes de pensiones y tratan de colocárnoslos como sea, solo eso debería hacernos ver que para quien es realmente rentable el plan de pensiones es para el banco.

Para los ciudadanos, tal y como el estudio pone de manifiesto, la inversión en planes de pensiones es menos rentable que la inversión en bonos del estado y tiene un riesgo muchísimo mayor. Y tienen el problema de que son absolutamente ilíquidos. Si necesitas el dinero por una enfermedad o por una emergencia familiar te fastidias. Imagínate que te dan un año de vida y no has llegado a la jubilación, tu familia heredará tu plan y hacienda les meterá un sablazo de mucho cuidado, porque cuando se heredan su fiscalidad es horrible.

"Vous chantiez j'en suis fortaise embien dansez maintenant"... le dijo la hormiga a la cigarra.

(recientemente leido... y no muy lejos de aquí, ya sabes donde)

S2