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¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

76 respuestas
¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?
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¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?
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#16

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Siempre dicen que es mejor tener el dinero en dos bancos como mínimo pero creo que no es solamente por lo del FGD sino también por si te pasa algo con el banco ya sea que te cambian las condiciones o te bloquearan la cuenta etc, si tienes dos pues al final es más fácil de solucionar según que cosas.
#17

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

La solvencia de un banco se mide por los activos ponderados por riesgo. A diferencia de lo que de un simple cálculo de dividir la capitalización por los activos totales, que en un banco pocos encontrarás con un porcentual por encima del 10%, tal vez Banca March sea el único, pero la razón de ello no es "exportable" a otras entidades.

Entonces en la banca los activos totales a la hora de hacer el cálculo se ponderan (porcentualmente) en función del riesgo de impago que tiene cada activo, es decir, la deuda pública computa (supongo) como de riesgo muy bajo, los activos hipotecarios ponderara mas, pero inferior a los préstamos personales, etc. 

A través de estos cálculos que publica la propia entidad, pero seguro que los verifican el Banco de España y el BCE, se llega al porcentual de los activos ponderados por riesgo, que deben superar los ratios regulados.

Ahora bien, un banco está instalado en una deuda muy elevada siempre, es la síntesis del negocio, todos los saldos de clientes son deuda que tiene el banco con ellos. Entonces un negocio que funciona con capitalizaciones tan débiles, esto que te comentaba de inferiores al 10% de dicho  activos totales, tiene muy poco margen ante momentos económicos  convulsos.

A diferencia del sector financiero, cualquier empresa de otra actividad económica, difícilmente puede funcionar correctamente sin una capitalización entre el 20 y el 40% de los reiterados activos totales. Lógicamente dependerá del tipo de negocio, para una empresa eminentemente comercial podrá funcionar con un 20 y incluso por debajo y una fabricante, dependerá de tiempo que precisa entre la adquisición de sus primeras materias y la facturación de aquellas, que incluso un 30% puede ser insuficiente.

Yo pongo siempre el mismo ejemplo, una fabricante de jamón curado de alta calidad, un producto que se pone en los lineales de los supermercados o tiendas especializadas al cabo de 18 meses y en algunos productos 22 o 24 meses. Para este negocio se pueden olvidar de capitales del 25%, no son suficientes ni de lejos.

A mi juicio y soy nada entendido en macro economía, "la receta" de un banco para funcionar bien y que tenga resistencia ante los tiempos convulsos, es la distribución, no tener concentración en ningún negocio o sector, porque en momentos como los actuales con los incrementos de intereses y la reducción del valor de títulos de deuda pública, si no se está concentrado en la misma, afecta de manera muy parcial al balance. Ante la crisis hipotecaria de 2008, lo mismo si tal balance tenía una parte de sus activos ahí.

Fijate que el problema fue en las cajas de ahorro, que al margen de problemas de gestión, la concentración hipotecaria era elevadisima.

Exactamente lo mismo ocurrió son el Silicon Valley Bank, totalmente concentrados en tecnológicas y "para acabarlo de arreglar" sus excedentes de liquidez invertidos en títulos de deuda pública o hipotecaria, cuya valoración está absolutamente relacionada con la evolución de los tipos de interés. Es decir su problema fue "meter todos los huevos en un solo cesto" y tal "cesto" se les cayó al suelo ... obvio.... se quedaron "sin huevos".


#18

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Gracias por tu explicación
#19

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Mira ... no puedo saber como avanzará Pibank, pero hoy por hoy, con los clientes que quieren banca con oficinas, lo tiene complicado y con la banca on-line, tiene que luchar con "los viejos del lugar", ING, Open Bank ....  fácil tampoco.

Ahora bien, la comunidad sudamericana en España tiene un volumen muy, muy considerable, conocen al banco de sus lugares de origen, no es para nada un colectivo a despreciar. Porque además del mismo modo que en inmigración de los años 60-70 del sur de España a  Madrid, Catalunya y a otros lugares, los primeros desplazados era gente sencilla pero muy trabajadora y los/as hijos/as de éstos/as se asentaron en los lugares de destino, sus padres les pudieron dar una buena educación.... conseguir mejores empleos, etc.  Entonces porque no va a ocurrir lo mismo con la comunidad sudamericana ???? 

Pibank solo precisa de dos cosas para triunfar, son tiempo y acierto....ninguna de las dos las venden en un supermercado !!!!! Con lo cual hace falta una tercera, es la paciencia, cualidad que en empresas casi no existe.
#20

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Totalmente de acuerdo. Trabajar y tenerlo todo con una sola entidad es delicado.
#21

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Sigo diciendo que en España, con mucho dolor de ciudadanos y accionistas, se ha saneado la banca muchísimo. Se han seguido todos los pasos que en otros países ni siquiera se han dado como la concentración bancaria. 

Es cierto, que un contagio del SVB ahora podría estar extendiendose a Credit Suisse, pero si ese fuera el caso, si Credit Suisse quiebra sin fusiones que no afecten a los depositantes y que los accionistas y bonistas no pierdan todo, entonces el Deutsche Bank va detrás y de ahí, los grandes de España como Santander o BBVA irían detrás, ahí ya dará igual las acciones, depósitos y demás activos que tengas porque nos iremos a tomar por saco. 

Imagínate, sólo con la caída de Santander sin rescate de ningún tipo, ¿cuánto creeis que aguantaría Caixabank o BBVA? No sólo eso, una caída de Santander qué supondría para el sistema bancario de México, Argentina, Polonia, Brasil, etc. Vamos, una crisis global. 

No obstante, creo que se ha aprendido de 2008, los sistémicos globales no sólo se van a apoyar en los depósitos de sus clientes, sólo compara la RF que puede emitir Santander vs Caixabank y los mercados a los que puede optar emitir dicha deuda con diferentes modalidades: bonos, Cocos, preferentes, convertibles, etc. Y no sólo en España. Pero es que además, entre los mecanismos se tienen previstas en los sistémicos globales posibles ampliaciones de capitales (sí, una putada para los accionistas que no participen y se les diluya su porcentaje de participación en el banco, pero "too big to fail"), ampliaciones donde podrían intervenir instituciones públicas y privadas antes de dejar caer el banco, inyecciones públicas de capital y de Bancos Centrales, incluso, la contemplación de corralitos si un banco importante de España (ya no sólo Santander como sistémico global, sino BBVA, Caixa, etc) tiene apuros que no se puedan controlar y que pueda hacer un efecto cadena. Y supongamos que en última instancia, que sería la peor, se volviese a usar en un banco sistémico global el sistema de resolución que se usó en el Popular. 


Y es que hablemos de la banca tradicional y la garantía de depósitos: verán, en Caixabank, BBVA, Santander y Sabadell, se encuentran las cuentas del 98% del tejido empresarial de España. Y es cierto, que el bar de Manolo quizá no tenga una liquidez de más de 100.000 euros, pero, ¿y Inditex? ¿Y Mercadona? ¿Y El Corte Inglés? No sólo eso, si no también de empresas extranjeras con negocios en España: Primark, Lidl, Vodafone, etc. Supongamos que 1 día les pasa como al SVB y no pueden pagar nóminas y encima sólo se les ofrece 100.000 euros de garantía por banco. ¿Creéis que estas compañías soportarían, ya no sólo los sueldos de sus trabajadores por 1 mes, si no sus gastos operativos de luz, alquileres, proveedores, etc? 

Porque sí, lo mismo alguien con poco capital puede permitirse abrirse una cuenta en Qonto y no estar en el balance de los grandes, ¿pero creeis que Inditex va a tener una cuenta en Revolut? 

Podremos pensar que las multinacionales tendrán cuentas en el extranjero, y seguramente así sea, pero recordar que para emitir muchos pagos y costear los gastos operativos, ahí amigos, ahí tienen el balance en cuentas españolas en uno de los grandes. 

Y ojo, que los grandes patrimonios no diversifican en bancos tanto como pensamos. Sí, el Sr. Amancio tiene cuentas en Caixabank, Santander y BBVA, pero... El 95% del patrimonio financiero que mueve Inditex y la familia Ortega pasa por BBVA, hace años trabajé ahí y los TPV de toda España de todas sus cadenas son BBVA, las nóminas por BBVA, pagos a proveedores BBVA y de manera muy residual veía alguna emisión de recibo por Caixabank. Respecto a Santander, se conoce que Ortega tuvo un enfado muy grande con Emilio Botín y es posible que dejara de hacer negocios con ellos (se calculaba, que ese patrimonio le ingresaba a Santander unos 8 millones de euros al año en comisiones, si hablamos de que era algo residual, imagínate lo que gana BBVA con eso. Dile ahora a Amacio que se abra chorrecientas cuentas en Bnext, N26, Openbank, EvoBank, Bankinter, Revolut, Vivid, ING, etc. Por cada 100.000 euros, ¿absurdo verdad? Pues ahora imagínate que BBVA quiebra y todo ese flujo de dinero que mueve Inditex y los Ortega se frena o "desaparece", sólo de 1 empresa, imagínate la de grandes patrimonios y empresas que mueven dinero en dicho banco. 

Y no hablamos de un sector de la economía, sino que hablaríamos de pequeñas, medianas y grandes empresas, del sector alimentario, energía, bienes de consumo, industrial, turístico y todo lo que puedas dividir el tejido empresarial. 

Así pues candidatos a desaparecer en los próximos años: Sabadell como grupo bancario, quizá el de menor riesgo de todos los grandes. 

Como también veo una posible desaparición, según avance el uso de la digitalización bancaria de marcas digitales para integrarlas en sus matrices (Evo Banco, Openbank, etc), el caso de Openbank no lo veo a corto y medio plazo, pero sí a largo plazo si al final Santander y Openbank acaban teniendo los mismos productos o servicios. Hoy por hoy, hablaríamos de matriz con Santander y filial de Financiacion al consumo de Openbank. 

ING sistémico y creo que tiene sus beneficios en la división de España-Portugal, no creo que se vaya a corto, medio plazo. 

Las fintech, ayyy, esas sí que las veo peligrosas. 









#22

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Los bancos que remuneran más el ahorro que el resto lo hacen porque necesitan capital.

Eso, sumado a la penosa gestión del Sabadell, me lleva a pensar que es ahora mismo el banco más débil de España.
#23

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

O porque no tienen exceso de liquidez y les resulta mejor que acudir al mercado interbancario. Porque además en un escenario de subidas los préstamos del interbancario son a corto plazo, entonces si es para conceder hipotecarios se podrá "cuadrar" el plazo de los depósitos con las revisiones de hipotecas variables y el riesgo de tipos de interés se puede ajustar bastante.
#24

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Algunos confundís las previsiones con los deseos. 
¿Hay algo mejor que la quiebra de un banco español para echar la culpa al Gobierno hasta de lo que suceda en EEUU? Hombre y si es catalán, tanto mejor, ¿verdad?

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#25

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Ya están hablando de crear otro banco malo en España:

La tormenta en el sector financiero complica la creación de un banco malo para créditos de empresas | Empresas | Cinco Días (elpais.com)



Supongo que esperan que los contribuyentes, además de quedarnos sin pensión por culpa del "atraco Escrivá", apoquinemos también para salvar a base de impuestos a la Botina y sus secuaces..
#26

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

¿Pero qué es eso de la Botina? Esa falta de respeto es, además, muy machista.
Finalmente te expresas como un pollo sin cabeza, lo mismo te da el Sabadell que cualquier otro.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#27

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Buenas tardes
Muy lego en la materia, pero que no me impide ver el gran nivel de conocimiento de los presentes, así que me animo a plantear mi duda.
Para saldos en c. corriente mayor de 100 mil €, en caso de quiebra del Banco, proponéis repartirlo en dos cuentas. Si la única cuenta está a nombre de dos titulares, el Fondo de garantía llegaría a los 100 mil euros por titular o es por la cuenta?.
Y que ocurre con fondos y acciones, nacionales e internacionales gestionados por un sólo Banco y superior a esos 100 mil euros, en caso de quiebra, afectaría solo al importe de cuenta corriente, pero no a dichos fondos, verdad? 
Un saludo
#28

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Si vas a la web del fondo de garantía de depósitos verás que tiene unas preguntas frecuentes que pueden resolver algunas dudas. También te puedes poner en contacto con ellos y enviarles un correo electrónico y te lo responden.
 
¿Qué importes garantiza el Fondo de Garantía de Depósitos de Entidades de Crédito?

El importe garantizado de los depósitos dinerarios tendrá como límite la cuantía de 100.000 € por cada titular, con independencia del número y clase de depósitos que tenga en la entidad.

El importe garantizado de los valores o instrumentos financieros confiados a la entidad es independiente del anterior, y alcanza igualmente como máximo la cuantía de 100.000 € por cada inversor, al margen del número y clase de valores.

Adicionalmente, el Fondo de Garantía de Depósitos de Entidades de Crédito cubre otros casos excepcionales e independientes de la cobertura anterior durante un periodo de tres (3) meses a contar a partir del momento en que su importe haya sido abonado o desde la fecha en que dichos depósitos hayan pasado a ser legalmente transferibles. Estas coberturas adicionales son:

  • Depósitos procedentes de transacciones con bienes inmuebles de naturaleza residencial y carácter privado.
  • Depósitos que se deriven de pagos recibidos por el depositante con carácter puntual y estén ligados al matrimonio, el divorcio, la jubilación, el despido, la invalidez o el fallecimiento
  • Depósitos que estén basados en el pago de prestaciones de seguros o en la indemnización por perjuicios que sean consecuencia de un delito o de un error judicial.
Ejemplo:

Dos personas tienen en una entidad de crédito (i) una cuenta corriente con un saldo de 100.000 € y (ii) un depósito a plazo de 40.000 €. En caso de que la entidad de crédito entre en crisis y tuviera que intervenir el Fondo de Garantía de Depósitos de Entidades de Crédito:

  • Si en las dos operaciones indicadas figura como titular sólo una de las dos personas, en ambas la misma, y aunque la otra persona pueda figurar como autorizada para disponer, la garantía máxima de los depósitos bancarios ascendería a un total de 100.000 €;
  • Si ambas personas figuran como titulares en cada una de las dos operaciones indicadas, ello implicaría que la cobertura podría alcanzar hasta 200.000 €. En el presente ejemplo la garantía del Fondo de Garantía de Depósitos de Entidades de Crédito ascendería a 140.000 €.
 
#29

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?

Una pregunta.
¿Como veis de seguro Myinvestor?
Es un banco muy reciente 
#30

Re: ¿Cuál va a ser el próximo banco en quebrar en España?


https://www.eleconomista.es/banca-finanzas/noticias/12194189/03/23/UBS-compra-Credit-Suisse-por-mas-de-2000-millones-de-dolares.html
Supongo que UBS ya cuenta con la litigosidad que tendrá que soportar ... aunque del 10% de un fondo árabe .. algo se habrá pactado a nivel de estados, o como mínimo es la presuncion que tengo.

167 años de historia de Crédit Suisse, fundado en 1856, a tomar viento en menos de una década.