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Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

74 respuestas
Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?
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Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?
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#17

Re: Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

En lo que llevamos de 2013 el oro ha bajado más de un 16,5% !!!!! y no digamos la plata que lleva pérdidas del 23,4% !!!

Y todavía hay quién los considera valores refugio... ¿no nos damos cuenta de que los grandes bancos y los grandes inversores compran y venden a su antojo manipulando el mercado del oro? ¿que la economía no muestra signos de mejora que justifiquen los niveles en los que se encuentran los índices bursátiles? Y ahora aparece el bitcoin como divisa refugio... yo no se donde vamos a llegar!

#18

Re: Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

Para bien o para mal, las cosas cambian demasiado rápido para darnos apenas cuenta y deberemos quizás buscar más a largo plazo para ver las causas y las consecuencias, porque a corto plazo, no se ve nada y el oro y la plata, en mi opinión, eran como adorar becerros.

Todavía me acuerdo de las tonterías (para mí humilde opinión) de la vuelta del patrón-oro para solucionar los problemas.

Un saludo

#19

Re: Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

El oro es dinero, posiblemente el único real, por ello no conozco banco central que almacene otro producto.
El papel moneda que ellos mismos emiten sin parar y casi sin control es sólo eso, la promesa de pago de unos políticos despilfarradores y mentirosos.
Momentáneamente, pueden vender pequeñas cantidades y desestabilizar el mercado, pero la cantidad total existente de oro es la misma, no ha cambiado.
A medio-largo plazo, sólo el descubrimiento masivo de oro podría hundir realmente su valor, porque de eso se trata, un bien vale proporcionalmente a su histórica escasez y ha atraído al ser humando, a faraones de hace 4 000 años como al común de los mortales hoy.
.
'En los sistemas económicos actuales, el dinero es creado por dos procedimientos:
Dinero legal, es el creado por el Banco Central mediante la acuñación de monedas e impresión de billetes, es el dinero en efectivo. La cantidad de dinero legal es medida por el M1.
Dinero bancario,6 es el creado por los bancos privados mediante la anotación en cuenta de los créditos como depósitos de los clientes prestatarios, con un respaldo parcial indicado por el coeficiente de caja.
En la UE este coeficiente es inferior al 2%, lo que supone que un banco sólo precisa dejar en deposito 200 euros de cada 10.000 euros depositados por los clientes para dar créditos por valor de 10.000 euros a otros clientes, la medida de esta multiplicación del dinero bancario es medida por el multiplicador monetario. Normalmente en la actualidad el dinero bancario se crea como dinero electrónico. La cantidad de dinero bancario es medida por los agregados monetarios distintos del M1.'
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¿Seguro que la burbuja, está en el oro?

#20

Re: Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

Una norma consuetudinaria, es decir, derivada de la costumbre se puede cambiar en una simple reunión, porque la norma escrita está por encima.
Lo que sería imposible de cambiar voluntariamente, es que en caso de escasez de AGUA (eso que se tira habitualmente y es de dominio público), su precio alcanzara extremos inesperados por necesidad.
Estamos en mundos diferentes, si unos hablamos de NECESIDAD y otros de OPORTUNIDAD, VOLUNTARIEDAD y hasta deseo o puro capricho.

Un saludo

#21

Re: Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

Y si no está en el oro, ¿dónde está la burbuja? porque en algún lado está ... los índices y las materias primas descorrelacionadas, masivas impresiones de dinero... esto por algún lado va a explotar!

#22

Re: Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

Hubo tiempos en que el Oro y Bolsa estuvieron descorrelacionados, y ahora no tiene porqué estar necesariamente en correlacción, salvo por la gran cantidad de negocio que mueve el oro a nivel particular, la proliferación de los Compro Oro por las calles y del Lobby de los que han invertido y quieren seguir ganando.

La prueba es que los que dicen que subirá son la mayoría de "expertos" a los que les beneficia al bolsillo, que se apoyan en la Teoría AUSTRIACA por puro interés porque se decía como MAXIMA:

"El aumento de la masa monetaria NECESARIAMENTE y en TODO CASO, genera inflación".
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Más papistas que el Papa, por supuesto:

En los años 1970, Hayek criticó la repentina contracción de la oferta monetaria de la Fed en la Gran Depresión, así como su fracaso en ofrecer liquidez a los bancos:
Estoy de acuerdo con Milton Friedman que una vez que había ocurrido el Crac, el Sistema de Reserva Federal aplicó una política deflacionaria tonta. No soy estoy en contra de la inflación, sino también en contra de la deflación. Así que, una vez más, una política monetaria mal programada prolongó la depresión.

http://es.wikipedia.org/wiki/Escuela_austr%C3%ADaca
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¿Sería la vuelta al patrón oro la única forma de que la economía mundial recupere el equilibrio?

El primero que lanzó la idea de que el fin del patrón oro fue el comienzo de los desequilibrios y las tensiones monetarias fue Richard Duncan. En sus libros La Crisis del Dólar y La Corrupción del Capitalismo, señala que la ausencia de un tipo de cambio constreñido aumentó los desequilibrios comerciales, provocó enormes flujos de capitales entre naciones y aumentó la masa monetaria en circulación. Así, las reservas en divisa extranjera se dispararon un 2000% entre 1969 y 2000, señala The Economist.

¿Por qué este exceso de papel moneda no ha desencadenado hiperinflación, como sería lógico? (poner demasiado dinero en circulación provoca tensiones inflacionistas). Cierto es que se ha visto inflación muy alta en las últimas décadas, especialmente en los años 70, a la que pusieron freno los bancos centrales con fuertes subidas de tipos en la década de los 80, con la Fed de Paul Volcker a la cabeza.

Aplastando burbujas
Sin embargo, según la revista estadounidense desde entonces la economía mundial se ha convertido en un gigantesco tablero de whack-a-mole (popular juego infantil en el que se tiene que golpear con un mazo a los topos que asoman de una plataforma).

Es decir, el dinero extra en circulación asoma en forma de burbujas en renta variable, países emergentes, sector inmobiliario, etc. Así, los bancos centrales sacaron el mazo para aplastar la inflación derivada del consumo, pero fueron reacios a aplastar el resto. Y esto alimentó el crecimiento masivo del sector financiero, que se enredó en el círculo de mayor nivel de endeudamiento y precios crecientes de los activos.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2347691/07/10/Seria-la-vuelta-al-patron-oro-la-unica-forma-de-que-la-economia-mundial-recupere-el-equilibrio.html
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¿TERRORISMO ECONOMICO?

Un saludo

#23

Re: Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

En las inversiones no podemos ser fanáticos o idolos sin ver el SISTEMA ENTERO, sino que debemos ser ICONOCLASTAS, aunque depende del momento supongo y donde va la mayoría PUDIERA ESTAR EL MAYOR RIESGO porque la MASA no es INTELIGENTE, se mueve por INSTINTO GREGARIO, ni racionalmente , ni con personalidad propia:

https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1733218-si-hay-quitas-bolsa-unico-refugio-seguro?page=5

http://www.youtube.com/watch?v=qJk0tIEE1jE

SECTAS NO, necesitamos pensamiento NECESARIAMENTE y realmente LIBRE

Un saludo

#24

Re: Ahora que el oro ha tocado fondo, ¿en qué nos refugiamos?

En opinión de algunos el oro y la plata son más fiables que los billetes fiat, acciones, bonos, depósitos, fondos de pensiones, fondos de inversión, participaciones preferentes y demás.
Hace 3 semanas Societe generale dijo que el precio del oro bajaría hasta los 1300 $ la onza, cosa que se cumplió y ahora los mismos señores dicen esto:
http://www.oroyfinanzas.com/2013/04/societe-generale-el-precio-del-oro-alcanzara-los-10-000-dolares/

https://www.youtube.com/watch?v=Ys71diiIa98

https://www.youtube.com/watch?v=V6vVJzvyye0