Portugal Telecom

pues sinceramente a mi me parece bien para los intereses de pt que se liquido todo y se repague rápido. Una administración controlado joroba a los acreedores a corto plazo, pues es darle oxigeno a una compañía a tu costa para ver si se salva. Y salvarse significa no tener que vender activos o no los suficientes,y hacer un pan a largo plazo para sobrevivir, muchas veces con quitas de deuda. Que se lo pregunten a los bancos con las autopistas.

Respecto lo que dices que rioforte no tienen valor, o no te has informado o no dices la verdad o te he entendido mal. Precisamente rioforte es lo único que tienen valor del holding de los espíritu santo. y mucho valor. Si tu tienes 4 pisos y debes el valor de 1, para que acreedor es cojonudo que se liquide todo y le repagues el valor de 1 piso. Para el propietario seria cojonudo lo contrario.

Sinceramente, me parece que seguimos en el camino correcto y necesario para que llegue el día D e que nos devuelvan el préstamo.

Yo no estaba en el foro en esos tiempos, pero tienes razón.

Lo que pasa es que en el foro se debe supongo haber hablado ya de temas básicos y se discuten momentos.

Pero tienes razón que parecemos niños

Hola Lequio, respondo por alusiones. No es por faltar al respeto pero que pienses que alguien alguien esta aquí en el foro para influir en la cotización de un valor de este tamaño es algo que me deja de piedra, creo que no puedes decirlo seriamente. No es por infravalorar este foro pero si estuviera hablando en la CNBC, en el FT o incluso Expansión aun lo vería mínimamente posible pero por hablar aquí en el foro que somos 4 los que lo leemos, en serio, plantéatelo..... De verdad crees que para ganar dinero en los mercados lo mejor es estar aquí escribiendo para convencer a todo el planeta de hacer justo lo contrario de lo parezco que quiero decir? WTF!
Yo estoy dentro de la acción, afortunadamente con muchísimo menos importe de con lo que he llegado a estar. Esta compañía me ha costado muchísimo dinero este año por seguir una actitud idéntica a la que tienes tu ahora, negación. Si sigo aun dentro es por justo los motivos que no tendrían que ser. Es decir, por negarme a aceptar que me he equivocado. Entre por mis propios razonamientos y por considerar adecuados los argumentos de analistas profesionales que me convencieron del potencial de la compañía. Llegados a un punto m doy cuenta que este no es el tipo de compañía en la que quiero que mis ahorros trabajen tranquilos y que si quiero emociones fuertes mejor voy al casino. Si tu te lo tomas como una cuestión de cojones, y de a mi de aquí me sacan por los pies por delante tu mismo, yo con el tiempo he aprendido que a mi esta actitud me sale carísima. Porque quizá esta acción recupere pero te aseguro que si no es esta será la siguiente la que reventara tu patrimonio. Las acciones estresadas suelen estarlo por algo, y aunque muchas recuperan algunas otras no, y jugar a este juego te aseguro que es la ruleta rusa sin fin. Si esta táctica te sale bien, la repetirás y probablemente cada vez con mas fichas, no es difícil averiguar el final. Lo que yo te pediría es que a los que no compartimos tu "valentía" para no plantearnos las noticias no seamos acusados de manipuladores, agentes del enemigo y demás tonterías.

Tienes razón, parecemos niños pero al final ¿es lo que tienen de divertido los debates no? :) Yo que sepáis que aunque me haga el indignado aprecio muchísimo todas las contribuciones. Al final, ver como piensan los demás no deja muchas veces de sorprenderte....

Los activos más valiosos de Rioforte a parte de hoteles etc eran activos financieros que no valen nada. Y deuda tenia un montón. El papel en default de Rioforte cotiza en los mercados secundarios, es decir, se puede comprar o vender y en ningún caso nadie ofrece mas del 40-50%. Hay gente muy profesional que se dedica a estudiar estos temas ya que hay mucho dinero a ganar, y repito, no son tontos... Si se recupera un 60-65 ya seria un triunfo. Estar en la acción por este tema donde hay mucha gente con muchísima información que nosotros no me parece lo mas razonable. Porque no os creereis que Investment_red es es el que sabe de verdad no?

Sólo comentar que mi mal tono con Quiebra es porque desde mi primer post ya comenzó a poner la coletilla de calentar valores y yo solo expreso opiniones, si alguien me hace caso en mi creencia y decide comprar, compra él, no yo, pero eso creo que ya lo sabemos todos. Yo tampoco le veía malintencionado hasta hoy.
Un saludo y a partir de ahora intentaré contenerme y cada vez que vea a alguien demasiado negativo, pondré simplemente la palabra CHOCOLATE para no llenar el foro de verborrea y no aportar.
Saludos

En esencia estoy de acuerdo con esta afirmación.

"Una administración controlado joroba a los acreedores a corto plazo, pues es darle oxigeno a una compañía a tu costa para ver si se salva. Y salvarse significa no tener que vender activos o no los suficientes,y hacer un pan a largo plazo para sobrevivir, muchas veces con quitas de deuda".

Mi planteamiento, como decía, se basaba en recuperación a medio plazo. Planteaba la tesis que es mejor intentar recuperar un 70% a dos años vista, y aceptar una quita actual de un 30%, a liquidar la empresa y recuperar, por ejemplo, un 25%. Date cuenta que te joroba a corto plazo para salvar a la compañía, pero es que de su supervivencia depende que recuperes la mayor parte de tu inversión. Esa era mi tesis por la que entendía que era mejor concursar y no liquidar.

por otro lado ¿Quién ha dicho que Rioforte no tiene valor? Yo he dicho que la PARTE FINANCIERA no tiene valor, en esencia el BES, y que es la mayoría del activo. ¿pero qué demonios os pasa chicos? Tienes mis estimaciones a ojímetro mal hechas del valor de Rioforte, en esencia se recuperaría un 12% (primera cuando me puse largo) y un 20% cuando ya estaba fuera del valor. Está en el foro por dios.

Esto es de locos.

Saludos.

Un saludo