Acceder

¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

60,3K respuestas
¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
89 suscriptores
¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
Página
4.496 / 7.635
#35961

Re: Telefónica lanza una oferta de recompra de emisión de bonos de 1.000 millones

Yo no ¿por qué motivo cree la dirección financiera de TEF que eso podría pasar? ese es el quid de la cuestión.
#35962

Re: Telefónica lanza una oferta de recompra de emisión de bonos de 1.000 millones

Me refiero a que si el posible endurecimiento de esas condiciones responde a casuísticas globales al margen de telefónica o a la situación de la propia telefónica? Yo lo desconozco

En cualquier caso, por qué necesita emitir híbridos si supuestamente va a recibir una buena cantidad de millones por las torres y por la fusión de UK?
#35963

Re: Telefónica lanza una oferta de recompra de emisión de bonos de 1.000 millones

Si lo que pides es mi opinión, creo que globales. En algún momento tiene que acabar la fiesta de darle a la maquinita de los billetes y puede que las empresas se lo huelan y quieran adelantarse al movimiento, quiero pensar que por eso lo están haciendo porque sino sería un trato de mierda para la empresa. 

Puedo entender que ofrezcas recompras por encima del nominal a bonos a los que les quede un vencimiento medio y unos cupones por cobrar mayor que el precio que tú propones, algo del tipo: tienes un bono que vence dentro de tres años y te quedan por cobrar tres cupones del 2% cada uno, un 6% en total pero en tres años, y yo te ofrezco un 3,10% pero te lo llevas ahora, pero es que en esta operación en concreto TEF no ahorra nada, cero patatero, es más, les adelanta pasta a los acreedores.

Otra cosa será ver la respuesta de los tenedores de los bonos, vamos a ver cuántos aceptan la oferta, porque está en sus manos y no en las de TEF, lo mismo hasta se los quieren quedar un añito más y no salirse, visto desde su punto de vista han hecho un negocio cojonudo, un 3,75% durante 5 años y medio mientras los tipos de interés han estado en el barro, y a lo mejor prefieren mantenerlo en lugar de cambiarlo por otra emisión en la que ahora TEF les pague mucho menos tal y como está el patio.

#35964

Re: Telefónica lanza una oferta de recompra de emisión de bonos de 1.000 millones

Buenas tardes.

No es como comentas.

TEF tendría que volver a pagar el cupón en 2.022 además de amortizar la emisión al 100%.

No hay ninguna prima en esa operación.

Como ya te he comentado antes los intereses se van devengando diariamente en cualquier emisión de deuda en circulación.

Un saludo!

Mañana sabré explicar lo que ocurrió hoy

#35965

Re: Telefónica lanza una oferta de recompra de emisión de bonos de 1.000 millones

Estás confundido con lo que significa el devengo del cupón, eso lo que significa es que diariamente desde el pago de un cupón hasta el siguiente va sumando, de tal manera que entre los que nos hemos dedicado a la renta fija hay un dicho que es la vaca preñada que significa ni más ni menos que cuando quieres comprar un bono en el secundario cuando está cerca de la fecha de pago de cupón pero todavía no ha llegado, tienes que pagar lo que te pidan en el mercado + todo ese cupón acumulado (devengado y no pagado), que es exactamente lo que he puesto antes, un 3,4375% el 15 de febrero que es cuando planean cerrar la operación.

La comparativa es:
- Ahora TEF paga 106.747,50 euros
- Si no hiciera esta operación, el costo restante de esta emisión serían 3.750 (15-3-21) + 3.750 (15-3-22) + 100K de amortización (15-3-22) = 107.500 euros.
- La diferencia son 752,50 euros pero paga 13 meses antes.
No tiene ningún sentido más allá de que esté hecho por otros motivos, yo he apuntado uno, puede que haya más.
#35966

Re: Telefónica lanza una oferta de recompra de emisión de bonos de 1.000 millones

Buenas tardes.

Primero para saber de lo que hablamos, intentaré comentar que son los productos híbridos.

La deuda emitida en productos híbridos se considera de peor calidad que la deuda senior y por tanto se pagan más intereses a los tenedores de la misma y tienen peor calificación crediticia.

Dentro de los acreedores son los últimos en cobrar justo antes de los accionistas en caso de Default o quiebra de una entidad.

Dentro del balance la mitad del importe emitido por los híbridos se computa como capital y la otra como deuda, esta es su principal ventaja.

En cuanto a los productos híbridos los hay de varios tipos:

Acciones preferentes: Estas emisiones no tienen vencimiento y se pueden amortizar de manera anticipada en las fechas call que detalla el folleto de emisión  de la misma.

Puede haber salvedades en el folleto de no pagar el cupón en caso de pérdidas en un ejercicio si así lo decide la entidad emisora, pero normalmente las entidades suelen pagar el cupón aunque tengan perdidas puntuales en un ejercicio.

Deuda subordinada perpetua.

Lo mismo que con las preferentes se pueden amortizar en las fechas call establecidas.

DS con vencimiento.

A parte de la fechas call tienen una fecha de amortización máxima.

Bonos obligatoriamente convertibles en acciones.

Bonos convertibles.

En general son emisiones más caras y de peor calidad crediticia que la deuda senior y son considerados productos complejos y desde hace algunos años solo destinados a FI e inversores profesionales.

El interés de TEF por tener en circulación más de 8.000 millones de euros en este tipo de deuda es para reforzar los ratios de capital y solvencia a costa de pagar más intereses por este tipo de deuda y es la primera emisora por cantidad de híbridos en España.

Y no entiendo que no se reduzcan estas emisiones en circulación sin emitir nuevas ya que todos los trimestres reducen la deuda financiera neta pero no veo ninguna reducción en esta basura de productos.

Un saludo!

Mañana sabré explicar lo que ocurrió hoy

#35967

Re: Telefónica lanza una oferta de recompra de emisión de bonos de 1.000 millones

Buenas tardes.

Las emisiones del Reino de España están con TIR negativa desde los 7 años de vencimiento.

Las entidades tienen que pagar por el dinero depositado hasta un -0.50% anualizado, dependiendo del banco.

Hay entidades como ING que van a empezar a cobrar a sus clientes una comisión si pasan de cierta cantidad y no tienen otros productos.

Por eso las letras, pagarés y bonos con vencimiento de pocos años y de grado de inversión tienen TIR negativa.

No digo que no sea un sin sentido pero así está el mercado de deuda y seguramente por la caja TEF también está pagando intereses dependiendo del acuerdo con las entidades donde deposita la misma.

Un saludo!

Mañana sabré explicar lo que ocurrió hoy

#35968

Re: Telefónica lanza una oferta de recompra de emisión de bonos de 1.000 millones

Ese no puede ser el motivo, TEF no va a pagar esto con efectivo, no va a salir de caja practicamente nada porque lo que amorticen ahora lo sustituyen automaticamente con otra emisión, así que las gallinas que entran por las que salen, la gestión de la tesorería no es el motivo de este movimiento, sí puede serlo por la rebaja de coste medio del servicio de la deuda pero no la gestión del efectivo que va a quedar igual.