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Tablas de Valoraciones

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#873

Re: Tablas de Valoraciones

Efectivamente tienes mucha razon.

Individualmente son excentes empresas, lo que ocurre es que yo pienso en terminos GLOBALES DE CARTERA. El hecho de que esten aparentemente marginadas , obedece a que lo que he intentado es diseñar una cartera MINIMALISTA, y excluir de ella empresas que (aunque sea lejanamente) tengan alguna relacion.
REE no esta en Imprescindibles porque la supongo representada por IBE (aunque REE sea de distribucion y IBE de generacion electrica, que no es lo mismo). De hecho considero REE tan buena que no la puse en redundante que es donde le corresponderia al estar "clonada" por IBE (y no seria un diparate hacer lo mismo con ENG "clonada" por REP).
Con ENG y REP pasa algo muy parecido.

Aunque parezca algo caprichoso hay incluso una razon cientifica (y por tanto cuantificable y mensurable) que hace recomendable la exclusion de algunas "BUENAS" empresas de una Cartera, si ya hay alguna empresa de las mismas caracteristicas que las representan.
Esta razon se llama COVARIANZA, la cual, indirectamente, tiene un efecto muy positivo sobre la VOLATILIDAD y DIVERSIFICACION de la cartera, y en consecuencia sobre el riesgo.
Evidentemente si no se tienen en cuenta estos aspectos tan tecnicos (y ocultos para la mayoria de inversores), no parece tener mucho sentido el prescindir de empresas tan buenas.

Saludos.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#874

Re: Tablas de Valoraciones

Gracias por la explicación por eso quería saber tus motivos, que ya me imaginaba que eran buenos.
Respecto a la cartera de 15000€ ya sé que no es mucho pero... es lo que hay. Es el capital que no necesito. Por eso tengo que atinar bien el tiro. SAN e IBE ya las tengo en cartera, creo que ahora entraré en REP o TEL, y me guardaré 3000€ en liquidez.
Por cierto otra pregunta, se entra con la misma cantidad de dinero en cada valor??? o se hace proporcional al precio.
Un saludo y disculpa las molestias.

#875

Re: Tablas de Valoraciones

No es necesario ponderar la cartera, así que lo mejor es meter la misma cantidad en cada empresa.
Saludos

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#876

Re: Tablas de Valoraciones

25-05-2012

Empresas  Precio   VALORACION  Volatil.   Operativa
_______________________________________imprescindibles__________
TEF        9,61€      -95      25,4%      9,44€ cpa
SAN        4,55€      -55      29,9%      3,82€ cpa
IBE        3,39€      -78      27,0%      3,14€ cpa
ACS       13,94€      -94      30,2%     13,61€ cpa
REP       13,87€      -86      28,1%     13,12€ cpa
MAP        1,79€      -77      28,2%      1,64€ cpa
ABE       11,00€      -40      24,7%
BME       15,55€      -75      25,2%     14,33€ cpa
ITX       69,06€       16      23,9%
ACX        8,41€      -48      27,7%
EBRO      12,86€      -37      24,1%
AMS       15,19€       31      25,8%
GRF       18,75€       86      24,9%     19,27€ vta
_______________________________________alternativas_____________
GAS        9,76€      -68      26,4%      8,75€ cpa
REE       29,86€      -47      25,1%
IDR        7,59€      -68      28,9%      6,72€ cpa
TRE       30,61€       14      27,7%
FER        8,00€      -35      26,1%
TL5        3,80€      -18      31,0%
CAF      366,85€      -26      23,4%
ZOT        8,85€      -40      24,5%
VIS       33,39€       32      24,6%
DIA        3,71€       23      28,2%
IAG        1,77€      -35      29,1%
GAM        1,62€      -95      33,0%      1,58€ cpa
PSG       39,10€        3      26,7%
PVA       20,53€      -62      25,3%     18,20€ cpa
MEL        3,88€      -57      31,3%      3,25€ cpa
_______________________________________redundantes______________
BBVA       4,93€      -51      30,4%      4,06€ cpa
ELE       12,96€      -55      26,6%     11,14€ cpa
ANA       45,53€      -65      27,7%     40,19€ cpa
ENG       13,37€      -21      25,3%
MTS       11,44€      -60      29,9%      9,76€ cpa
OHL       15,76€      -71      29,8%     14,03€ cpa
FCC       10,85€      -92      31,8%     10,44€ cpa
ALB       25,60€      -64      27,0%     22,58€ cpa
CABK       2,28€      -85      29,7%      2,14€ cpa
POP        1,85€     -112      29,4%    comprar 
ABG       10,59€      -63      32,8%      8,98€ cpa
SYV        1,76€      -43      39,8%
MDF        4,51€      -32      25,2%
A3TV       3,29€      -68      29,9%      2,89€ cpa
SAB        1,48€     -117      27,8%    comprar 
BKT        2,94€      -78      31,3%      2,67€ cpa
JAZ        4,76€       16      28,0%
ALM        5,92€       -8      28,1%
MERCADO               -62      24,2%    Correlacion=61,8%
                               17,9%=VOLATILIDAD.anual
_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
            CARTERA OPTIMIZADA 2012
_______________________________________________________
Patrimonio = 138189 €
RentaVariable = 90471 €
Liquidez = 47718 €  [incluye Dividendos=1862€]

RENTABILIDAD =-11335€ = -7,6%
VOLATILIDAD.anual = 11,4%
Rotacion.Cartera = 2131€ = 1%

_______________________________________________________
TEF   =   511 x    9,61   =   4911 €
SAN   =   740 x    4,55   =   3370 €
IBE   =  1328 x    3,39   =   4506 €
ACS   =   238 x   13,94   =   3318 €
REP   =   290 x   13,87   =   4021 €
MAP   =  1784 x    1,79   =   3199 €
ABE   =   497 x   11,00   =   5465 €
BME   =   282 x   15,55   =   4384 €
ITX   =    88 x   69,06   =   6077 €
ACX   =   564 x    8,41   =   4745 €
EBRO  =   441 x   12,86   =   5669 €
AMS   =   418 x   15,19   =   6347 €
GRF   =   270 x   18,75   =   5062 €
GAS   =   426 x    9,76   =   4159 €
REE   =   154 x   29,86   =   4598 €
FER   =   588 x    8,00   =   4702 €
CAF   =    14 x  366,85   =   5136 €
ZOT   =   534 x    8,85   =   4726 €
VIS   =   182 x   33,39   =   6077 €

_______________________________________________________
           Operativa  Programada

ACS   =   165 x   12,38   =   2043 €    =   COMPRA
REP   =   142 x   12,57   =   1785 €    =   COMPRA

_______________________________________________________

© MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#877

Re: Tablas de Valoraciones

01-06-2012

Empresas  Precio   VALORACION  Volatil.   Operativa
_______________________________________imprescindibles__________
TEF        9,00€     -107      25,6%    comprar 
SAN        4,32€      -64      30,0%      3,74€ cpa
IBE        3,09€      -96      27,4%      3,05€ cpa
ACS       13,41€      -96      30,4%     13,19€ cpa
REP       11,79€     -117      28,7%    comprar 
MAP        1,54€     -109      28,6%    comprar 
ABE       10,25€      -62      24,8%      9,10€ cpa
BME       14,15€      -98      25,7%     14,04€ cpa
ITX       65,02€      -10      24,0%
ACX        8,16€      -54      27,7%      6,93€ cpa
EBRO      12,73€      -39      24,2%
AMS       14,63€       14      25,8%
GRF       18,31€       69      24,9%     19,49€ vta
_______________________________________alternativas_____________
GAS        8,68€      -97      26,6%      8,58€ cpa
REE       29,92€      -44      25,1%
IDR        7,11€      -80      29,0%      6,58€ cpa
TRE       28,54€      -11      27,8%
FER        7,51€      -53      26,3%      6,43€ cpa
TL5        3,36€      -51      31,3%      2,74€ cpa
CAF      349,50€      -43      23,6%
ZOT        8,65€      -47      24,6%
VIS       32,15€       14      24,7%
DIA        3,39€       -9      28,3%
IAG        1,78€      -34      29,2%
GAM        1,49€     -103      33,1%    comprar 
PSG       37,85€       -9      26,6%
PVA       20,10€      -65      25,4%     17,98€ cpa
MEL        3,67€      -67      31,4%      3,18€ cpa
_______________________________________redundantes______________
BBVA       4,66€      -61      30,5%      3,98€ cpa
ELE       12,04€      -73      26,7%     10,97€ cpa
ANA       41,01€      -89      28,1%     39,27€ cpa
ENG       12,66€      -39      25,4%
MTS       10,88€      -68      30,0%      9,56€ cpa
OHL       14,22€      -91      29,8%     13,72€ cpa
FCC        9,50€     -109      32,5%    comprar 
ALB       22,65€      -93      27,4%     22,10€ cpa
CABK       2,05€     -101      30,1%    comprar 
POP        1,63€     -130      29,8%    comprar 
ABG        9,19€      -87      33,2%      8,63€ cpa
SYV        1,29€      -84      41,3%      1,16€ cpa
MDF        4,32€      -43      25,2%
A3TV       3,00€      -85      30,0%      2,82€ cpa
SAB        1,28€     -142      28,3%    comprar 
BKT        2,42€     -112      31,7%    comprar 
JAZ        4,47€       -7      28,1%
ALM        5,62€      -24      28,5%
MERCADO               -87      24,4%    Correlacion=61,8%
                               18,3%=VOLATILIDAD.anual
_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
            CARTERA OPTIMIZADA 2012
_______________________________________________________
Patrimonio = 133032 €
RentaVariable = 87099 €
Liquidez = 45933 €  [incluye Dividendos=1862€]

RENTABILIDAD =-16492€ = -11,0%
VOLATILIDAD.anual = 11,4%
Rotacion.Cartera = 3916€ = 3%

_______________________________________________________
TEF   =   511 x    9,00   =   4601 €
SAN   =   740 x    4,32   =   3197 €
IBE   =  1328 x    3,09   =   4105 €
ACS   =   238 x   13,41   =   3192 €
REP   =   432 x   11,79   =   5093 €
MAP   =  1784 x    1,54   =   2753 €
ABE   =   497 x   10,25   =   5092 €
BME   =   282 x   14,15   =   3990 €
ITX   =    88 x   65,02   =   5722 €
ACX   =   564 x    8,16   =   4600 €
EBRO  =   441 x   12,73   =   5614 €
AMS   =   418 x   14,63   =   6115 €
GRF   =   270 x   18,31   =   4942 €
GAS   =   426 x    8,68   =   3698 €
REE   =   154 x   29,92   =   4607 €
FER   =   588 x    7,51   =   4415 €
CAF   =    14 x  349,50   =   4893 €
ZOT   =   534 x    8,65   =   4619 €
VIS   =   182 x   32,15   =   5851 €

_______________________________________________________
           Operativa  Programada

ACS   =   165 x   12,38   =   2043 €    =   COMPRA
MAP   =  1500 x    1,36   =   2040 €    =   COMPRA
BME   =   180 x   12,43   =   2237 €    =   COMPRA
GAS   =   290 x    7,62   =   2210 €    =   COMPRA

_______________________________________________________

© MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#878

Re: Tablas de Valoraciones

Hola Javi,

Permíteme algunas precisiones sobre esas empresas, porque creo que lo que comentas no es correcto.

Covarianzas aparte, el negocio de REE e IBE solo comparten el sector. el eléctrico. En lo demás no tiene nada que ver. REE no es distribución sino transporte. Iberdrola no es solo generación sino también distribución y comercialización. REE solo está afectada por la regulación de España e IBE tiene más de la mitad del negocio fuera.

Las diferencias entre ENG y REP creo humildemente que son incluso mayores.

Saludos.

#879

Re: Tablas de Valoraciones

Estoy de acuerdo con lo que dices, fosfórico, sobre el tipo de empresa
Otra cosa es que igual hay una gran correlación en la evolución de cotizaciones, algo que no he comprpbado

#880

Re: Tablas de Valoraciones

Gracias Manolok. Solo pretendía ser una precisión sobre las empresas. No entraba en vuestro debate sobre si deben o no esta en cartera (que creo que al menos una sí, pero eso es otro tema) porque al fin y al cabo solo Javi conoce las tripas de su sistema. Afortunadamente el sistema parece no tener mucho que ver con el conocimiento concreto de las empresas.

Respecto a las cotizaciones no lo he estudiado pero sí las he seguido durante los últimos años. A primera vista diría que se mueven bastante parejas, con sus lógicos pequeños tironos por un lado y por otro.

Saludos.

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