España
No hay de qué disculparse. Esto es un foro de opinión, sólo he matizado la respuesta. También es posible que por la última frase pareciese que fuese mi deseo la intervención y no es así.
Pero tampoco creo que lo que tengamos ahora sea democracia. Democracia no es elegir entre Rajoy o Rubalcaba.
Bueno creo que valencia va a ser en conejillo de indias para las pruebas de laboratorio (recortes)que se aplicaran en las siguientes que lo pidan, que seran en mi opinion muchas mas.
Buenas. He leído un artículo en un periódico que acompañaba un gráfico con una relación de la deuda de las autonomías ordenada por la proporción con su PIB "regional". Creo que en este foro sí habrá un economista que a lo mejor me ayude a confirmar o corregir que dicho PIB se compone por la producción de las empresas cuya razón social o fiscal radica en dicha comunidad. ¿Es esto cierto? O sea: si yo soy de Lugo y en Lugo Gas Natural es la proveedora de energía eléctrica, el consumo de mi hogar ¿es PIB catalán? Si yo soy de Badajoz y mi conexión de internet es de ONO, mi factura es PIB de la CA de Madrid? Gracias de antemano y disculpen la ignorancia.
Creo que ya quedó bien claro, no tengo nada contra los ciudadanos, si no contra los políticos. Si no eres político ni vives del pesebre político, no deberías estar ofendido.
Yo tambien lo creo,van a ir detrás unas cuantas.
Siento decirte, por ser esta tu primera entrada en este foro, que no me ha gustado nada este post tuyo en el que aparentemente tratas defender a nuestra Comunidad pero solo defiendes a sus políticos, aunque intentes disimularlo con este párrafo que a la vista de tu escrito no se lo puede creer nadie:
“No quiero que parezca que aplaudo a los gobernantes valencianos, sólo expongo estas reflexiones para que quien quiera las corrobore (es muy fácil), pero creo que deberíamos reconocer que adherirse al mecanismo que pone a su disposición el gobierno nacional debería ser recibido con alegría, pues está mostrando y aportará los datos reales de las cuentas.”
Y lo que dices de los primeros tiempos referidos al PSOE es un brindis al sol, y lo de los gastos de sanidad de todo quisque que se acerca por aquí, siendo verdad, no justifica ek desaster, por lo que lo conviertes en un recurso demagógico de primera magnitud. El problema de la Comunidad han sido los políticos y prueba de ellos es que ayer, un post larguísimo escrito por AJLUQUE en el ElPlural.com (que convendría que lo leyeras entero) resondía al artículo en el que hablaba del rescate de la Comunidad, y empezaba así:
EL DERROCHE EN LA COMUNIDAD VALENCIANA
Tierra de saqueo
La Comunidad Valenciana se ha hundido. Con la mayor deuda de España, sin bancos ni cajas propios, con gravísimos casos de corrupción y un presidente dimitido y en el banquillo, la tierra que un día fue próspera y envidiada se ha convertido en el símbolo del desvarío político y la mala gestión. Esta es la historia de su caída
• La trama Gürtel se alimentó del PP valenciano
• El ‘caso Brugal’ pone en jaque al poder alicantino
• Carlos Fabra, ese “político ejemplar”
• Los lodos del ‘caso Emarsa’ salpican a Barberá
• En julio de 2007, Valencia era una fiesta. A la sombra del edificio Veles e Vents, diseñado por el arquitecto británico David Chipperfield, y bajo una lluvia de confeti, banderas al viento y fanfarrias musicales, el presidente de la Generalitat, Francisco Camps, y la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, eufóricos, daban la bienvenida a Ernesto Bertarelli, patrón del Alinghi, y flamante vencedor de la 32ª Copa del América. Tiempo de vino y rosas, de entusiasmo desbordado.
Valencia en el mapa de los grandes acontecimientos deportivos mundiales y dos políticos en estado de gracia, envidiados por sus adversarios y reverenciados por sus compañeros. Mariano Rajoy, meses antes de las elecciones generales de 2008, ponía como ejemplo de buena gestión económica al Consell de Francisco Camps y remataba: “Ese es el modelo que yo quiero aplicar para el Gobierno de España”.
Más recientemente, en enero del año pasado, cuando ya había estallado el caso de los trajes, Javier Arenas aseguraba: “Gobernar no es gastar más, sino gastar mejor. Gobernar es imitar a Camps”. El político valenciano era tenido por los dirigentes de su partido como espejo en que mirarse y modelo a seguir.
• Cuatro años y medio después de tocar el cielo con la Copa del América, Camps ya no es presidente de la Generalitat y se sienta en el banquillo de los acusados por un presunto delito de cohecho impropio. Y ya nadie quiere imitarle. La Comunidad Valenciana, antes envidia de las autonomías, da la sensación de ser la Grecia española, endeudada hasta las cejas, incapaz de cumplir sus compromisos financieros, empobrecida y sumida en una crisis institucional, financiera y económica. “Si fuéramos una caja de ahorros ya nos habría intervenido el Banco de España”, asegura un dirigente del PP valenciano, “pero por fortuna no lo somos” (sigue mucho más)
http://www.elplural.com/2012/07/20/montoro-vuelve-a-liarla-el-dice-tomate-y-valencia-pide-el-rescate/
S2
Tienes razón, es mi primera aportación a este foro y voy a releer lo que escribí pues si has entendido lo que contestas en tu escrito está claro que no he sabido expresarme.
Voy a intentar aclararlo.
1.- No estoy afiliado a ningún partido político y no soy votante ni del Pp ni del PSOE.
2.- Me apena que cualquiera se permita decir que la Comunidad Valenciana es una " tierra de saqueo" por muy imparcial que se llame el medio.
3.- No quiero debatir tus comentarios, pues entonces sí puede parecer que defiendo a unos políticos de un determinado signo.
Sólo te pido que cuantifiques con lápiz y papel las cantidades en € que se han ahorrado otras Comunidades por la asistencia sanitaria que se les ha prestado en esta tierra en los últimos 17 años ( recuerda que el gasto sanitario es el que se lleva la mayor parte del gasto.
4.- La Comunidad Valenciana ha sido históricamente Socialista y desde el inicio de la democracia tuvo gobiernos locales y autonómicos con mayoría absoluta, excepto en las últimas 4 elecciones locales y autonómicas, ¿Po qué?...
5.- La corrupción existe en esta tierra y es nuestra obligación denunciarla y erradicarla, sea de quién sea.
¿Conoces una sóla Comunidad en la que no exista corrupción política?, y si lo piensas y comparas estarás conmigo que lo que aparece en los medios de la Comunidad Valenciana es de chirigota ( no te detallo nombres, importes etc., que cada uno lo medite e investigue., pero estarás conmigo que en los telediarios y periódicos nacionales nos han estado machacando y al final parece que sólo existe corrupción aquí. Tú mismo.
6.- En cuanto a lo que han hecho el PSOE, PP, SINDICATOS Y PATRONAL con la CAM es de juzgado de guardia y espero que alguna vez el Banco de España explique su actuación, eso si los que han perdido son ls pequeños ahorradores. De Bankia, te recomiendo que leas el informe del Banco de España de Marzo de 2011 y podrás comprobar cómo estaba, lo que le habían inyectado via Frop y lo que les faltaba. De paso mira Caixanova, Caixa Cataluña, Las Andaluzas ( ahora rescatada por La Caixa) ...
7.- Acabando, me apena que en este foro alguien nos tache de saqueadores, y demás lindezas.
Qué propongo yo para intentar recuperar a este pais llamado España:
1.- Los políticos y representantes a nivel nacional, autonómico, provincial y local no deben percibir salario alguno. Tampoco dietas. Los nacionales y autonómicos pueden reunirse por videoconferencia y con que vote el cabeza de lista es suficiente.
A nivel provincial y local, las reuniones pueden programarse para la tarde noche o los festivos ( como en las comundades de propietarios)
2.- la subvenciones a partidos políticos, sindicatos y patronal las reducía en un 80%
3.- Los liberados sindicales pueden representar a sus compañeros después de realizar la jornada de trabajo completa ( que para ello se le contrató) y por supusto sin compensación económica extra.
4.- Los trabajadores que cobran el subsidio de desempleo trabajarán para la comunidad según su oficio por el número de horas equivalente a la compensación económica que perciban.
5.- Obligaría a todos los Bancos ( ya no quedan Cajas ) a que ajusten sus activos inmobiliarios a la realidad ( pero todos, y con el mismo criterio de valoración, para que veamos cómo TODOS están en pérdidas) y haría responder económicamente a todos los gestores por su participación en semejante descalabro ( para ello tienen muchos millones de Euros que se han repartido)
Si todos ponemos de nuestra parte lo podemos conseguir.
Podemos seguir comentando ideas y propuestas cuanto quieras.
Un saludo y ánimo.
1.- Yo tampoco pertenezco ni he pertenido jamás a ninguno. Los partidos políticos tienen muy pocos afiliados, pero cada cual puede tener su propia ideología.
2.- Está demostrado que es verdad la han saqueado, y los periódicos editan para vender.
3.- Repito: el gasto sanitario es importante pero no el único. Sueldos de políticos, asesores y personal de confianza (clientelismo), edificios, infraestructuras, mantnimiento, dietas, visas oro, coches, conductores, guardaespaldas, un montón de chanchullos y desfalcos a go-go, fastos innecesarios para su lucimiento, Canal Nou, etc, etc, son gastos mucho más importantes. Por cierto, el Consell no les paga a los proveedores. Uno de los motivos del rescate es el ago a las farmacias que se han puesto serias de verdad.
4.- Aquçí hay un enorme clientelismo delPP, y Canal 9 ha sido la gota malaya que con su propaganda política, unilateral cutre y hortera, consiguió cambiar una tierra de izquierdas por este monstruo que han engendrado.
5.- Me remito a la enterior respuesta.
6.- La CAM ha sido la cueva de Alí bá bá. En su Consejo no podía haber más ladrones por m2.
Yo conozco y era cliente de siempre de Caja Madrid (la 2ª después de La Caixa), un buen banco. Pero los intereses creados (Aguirre - PP - Camps) para fusionarla con Bancaixa (que se estaba desangrando y convertida en la peor caja de España debido a la gestión de Olivas ha creado ese egendro actual.
7.- Aparte de que hay mucho tarado y atrevido suelto que no tiene ni p.i., tú no puedes ponerle puertas al campo. Hay gente que porque se oculte detrás de un alias se cree con derecho a escribir lo que le pasa por por la entrepierna sin tener discenimiento de si está bien o mal, pero eso es imposible solucionar, porque se necesitarían aquí 1.000 censores que al final acabarían con la libertad de expresión.
Al final me dices: Qué propongo yo para intentar recuperar a este pais llamado España:
Te ruego que no me propongas nada para arreglar el mundo, y menos España, uno de los países más difíciles de gobernar (con 17 estaditos artificiales creados dentro del Estado Central) debido a la ambición de una casta política creada en un tiempo record para colocar a tanto vago indocumentado que no cabían en Madrid.
Y la prueba más evidente es que estas son las consecuencias de en lo que ha derivado, que entre otras cosas ha dado origen a este post en el que debatimos por qué nuestra región está en la más absoluta de las ruinas... pues por eso.
S2