Re: En serio ,¿por qué existe una Compañía Nacional de Danza?
Tienes razon. Eso tambien contribuye a que casi nadie se pare ¿quien se detine a escuchar si vas con prisas al trabajo?
Tienes razon. Eso tambien contribuye a que casi nadie se pare ¿quien se detine a escuchar si vas con prisas al trabajo?
Como socio de la OCU (organización privada sin animo de lucro), me ha venido una comparativa economicista sobre un aspecto crucial y NECESARIO para las personas que está pagado en su totalidad, en un caso si el servicio lo pone una entidad privada ( y se lo paga el Estado luego a través de concierto) y en el otro una entidad pública directamente y como afecta no sólo al tema de la enseñanza, sino a costes EXTRAS ineludibles.
Si hablamos de una actividad en las que queremos que cambien los titulares, deberemos de justificar el cambio y objetivamente llevar a una conclusión, no al revés como se pretende, de que primero pongamos la conclusión o el mandamiento (La iglesia Católica tiene mucho interés en España) y luego busquemos los razonamientos como se pretende.
http://www.ocu.org/consumo-familia/nc/articulo/la-creciente-factura-escolar
Lo que es gratuito para los alumnos de primaria en los centros públicos, puede suponer hasta 2.050 euros anuales en alguno de los concertados. Analizamos los precios de 205 colegios en 18 ciudades y comparamos entre colegios públicos y centros concertados (tanto laicos como religiosos). Las conclusiones son un gasto contundente.
www.ocu.org Septiembre 2012 OCU-Compra Maestra nº 373 | 39
Estudio
Lo que es gratuito para los alumnos de primaria en los centros públicos puede suponer hasta 2.050 euros al año en algún concertado.
En mayo de 2012, nuestros colaboradores se presentaron como padres
de un potencial alumno de primaria en 205 colegios de 18 ciudades: 160
eran centros concertados (laicos y religiosos) y el resto, colegios
públicos, para poder comparar. Nuestro objetivo era averiguar cómo
informan en los colegios concertados sobre los precios que tienen que
pagar las familias: cuotas, donaciones, uniformes, servicios
complementarios y actividades extraescolares. Quisimos
comprobar si esas cantidades se presentan como obligatorias.(libros de texto y
material escolar)
Y para calcular cuánto cuesta la vuelta al cole, recogimos en julio precios de material escolar y libros de texto para 4º y 5º de primaria y para 1º y
2º de secundaria. Proceden de librerías, tiendas on line e hipermercados.
Nuestro estudio
Encuesta
40 | OCU-Compra Maestra nº 373 Septiembre 2012 www.ocu.org
a Constitución Española dice que la enseñanza básica tiene carácter obligatorio yes gratuita. Ahora se consideran básicas y obligatorias las etapas de primaria y secundaria (desde los 6 hasta los 16 años
generalmente). La realidad en los centros sostenidos con fondos públicos es biendistinta. Que se lo pregunten por ejemplo a las familias que llevan a sus hijos a los colegios concertados, que son un tercio de los alumnos españoles. Un recorrido por 160 de estos centros nos ha permitido comprobar que son bastante más caros que los centros de titularidad pública.
También nuestros colaboradores han sido testigos de cómo se presentan a los padres los distintos conceptos por los que se les pasa factura. La impresión que se llevaron es que estas cuestiones monetarias en los concertados generalmente son "lentejas" (que si quieres las tomas y si no, las dejas).
Desde luego, lo que está claro es que el inicio de curso, entre cuotas, chándal, libros, material escolar, comedor, etc., supone un gran desembolso que deja temblando muchos presupuestos familiares. Y más ahora que se han
reducido o suprimido becas y se va a empezar a aplicar la subida del IVA (
Muchas cuotas de obligado pago
La mayoría de los centros privados en nuestro país tienen un concierto con la
Administración, que se encarga de pagar los salarios del personal docente, de
administración y servicios, más los gastos ordinarios de mantenimiento y
conservación. A cambio, estos colegios tienen que asumir una serie de
obligaciones. Las más importante es la de impartir de forma gratuita las enseñanzas básicas obligatorias. Según la ley, los concertados solo pueden obtener dinero de las familias por dos vías: una, a través de la
oferta de servicios ajenos a la enseñanza obligatoria, dando a los padres la
Ruta
Precio medio: 85 euros/mes
Un servicio disponible en 5 colegios
públicos y 52 concertados.
El coste máximo en los concertados es de 140 euros/mes
(colegios Ntra. Sra. del Recuerdo y Senara, ambos de Madrid); el mínimo, 20 euros/mes, en la Ikastola Amaiur (Pamplona).
Las ciudades con las rutas más caras son Oviedo, Madrid y Málaga.
Comedor
Precio medio: 96 euros/mes
Este servicio se ofrece en todos los colegios visitados.
Por ciudades, la más económica es Santander seguida de Vigo y
Bilbao, Zaragoza y Oviedo: no superan los 100 euros al mes Los precios se disparan en ciudades como Barcelona, Palma de Mallorca y Sevilla, donde superan los 120 euros al mes.
Y aparte de la educación...
El comedor, la ruta o las actividades extraescolares son desembolsos que asumen libremente las familias, aunque sea obligadas por sus circunstancias. Los precios medios anuales siempre son más altos en los colegios concertados.
500€ año público 860€ año
880€ año concertado 1.180€ año
El 91 % de los colegios concertados exige el pago de algún tipo
de cuota Actividades extraescolares
Precio medio: 20 euros/mes
Deportivas, artísticas, de idiomas o refuerzo académico. Suelen
empezar en octubre, para alivio de los padres a los que se les haya
puesto muy cuesta arriba el mes de septiembre con el resto de gastos.
Nuestros colaboradores preguntaron por el fútbol y, si no estaba
presente, por otra actividad deportiva barata que cubriera 2 horas
semanales, al final de la jornada escolar.
Hay 5 centros concertados que en su cuota mensual incluyen la opción
de asistir a una actividad extraescolar sin coste adicional.
Entre las ciudades, Valladolid destaca como la más barata (17 euros al
mes). Las más caras son Ciudad Real (47 euros), Madrid, Málaga y Murcia
(30 euros).
Hora extra matinal
Precio medio: 35 euros/mes
Para los padres que necesitan dejar a los niños en el cole prontito, antes de que empiecen las clases. Lo ofrecen el 84 % de
los centros visitados.
Tenemos precios de hasta 136 euros al mes. Entre las ciudades, el servicio es más caro en Barcelona. Las Palmas de Gran Canaria, Pamplona y Santander son las más baratas: el precio en ellas no pasa de los 25 euros al mes de media.
357€ año 120€ año publico
217€ año 364€ año concertado
Solo en el 17 % de los coles concertados los padres pueden elegir dónde compran los uniformes indicaron que alguno de los pagos por
prestación de servicios (desde 50 hasta 900 euros) se hace en forma de donación,
con la posibilidad de desgravar el 25 % en la declaración de la renta. Y posiblemente haya más centros que hagan lo mismo.
Total, que lo que debería ser gratuito puede llegar a suponer 501 euros al año de media en la enseñanza concertada. Además, hasta un 12 % de los colegios nos han indicado importes que superan los 1.000 euros
anuales. Tenemos incluso el caso del colegio S. Antonio Mª Claret, de Las Palmas
de Gran Canaria, donde la cifra es de 2.050 euros al año (con comedor obligatorio).
La situación en los centros públicos es muy diferente. Son pocos los que piden
algo por el material escolar. Hacer una aportación al AMPA es totalmente
voluntario y los cobros los gestiona la propia asociación. Por eso el importe
medio anual para un alumno que va a la pública, si se suman esas dos partidas, es solo de 17 euros de media y como mucho llega a los 150 euros.
Más el uniforme de El Corte Inglés
En la mayoría de los colegios concertados y en algunos públicos existe la obligación de comprar un uniforme, un chándal oambos. Tan solo el 13 % de los concertados no usan uniforme durante el horario lectivo. En el 20 % se exige el uso del chándal. En el resto de concertados, es obligatorio tanto el uso de chándal como el del uniforme.
Un uniforme tipo (chándal, dos camisetas deportivas, un jersey, dos polos y una
falda o pantalón) cuesta 208 euros de media. No obstante, el coste real para las
familias ascenderá si el uniforme incluye más prendas (calcetines, zapatos, baby,abrigo) o si desean tener una segunda oportunidad de decidir si los contratan; y dos, invitándoles a hacer donaciones voluntarias, de las que luego es posible desgravarse en el IRPF (un 25 %). La norma también señala que los servicios ofrecidos no tendrán carácter lucrativo y que sus precios serán comunicados a la Administración.
Sin embargo, en el 91 % de los colegios concertados a nuestros colaboradores
(como padres), se les informó del pago obligatorio de algún tipo de cuota. La
justificación verbal de esos pagos, generalmente fue genérica: para el
mantenimiento del colegio, complementar el concierto... Aunque en ocasiones les
dieron más detalles. Por ejemplo, uno de los servicios más habituales (en 1 de cada 4 coles) es la ampliación del horario escolar, que supone dedicar una sexta hora lectiva (para idiomas, música, talleres, etc.), que suelen poner antes del tiempo de comedor. El importe de esta cuota es 599 euros de media al año, pero puede alcanzar los 1.750 euros. Y también nos han hablado de cuotas de inscripción (reserva de plaza o gastos iniciales), cuotas para material escolar, seguro escolar o médico, atención psicopedagógica, mantenimiento de la plataforma digital o del centro, cuidado del comedor. Tan solo en 7 de los colegios visitados alguna de las cuotas a pagar tiene como destino una
fundación. Otros 14 colegios más nos Septiembre 2012 OCU-www.ocu.org Compra Maestra nº 373 | 43 equipación, para organizarse mejor con la
colada. El gran problema de los uniformes es el de
la exclusividad de los puntos de venta. El 30 % de los colegios los vende directamente y otro 53 % asigna la exclusividad a una única tienda... que es El Corte Inglés en el 64 % de las ocasiones. Así no hay forma de que los padres elijan dónde hacer sus compras o para conseguir algún ahorro.
Y 325 ₣ en libros y material escolar La factura escolar se incrementa en
110 euros de media del material escolar y en 215 euros de los libros de texto de
primaria (330 euros de libros si se trata de un alumno de secundaria). La elección del establecimiento en el que comprar los libros permitirá algún ahorro adicional: hipermercados y algunas webs como www.tuslibrosdetexto.es y www.amazon.es son las tienen precios más económicos.
En fin, una más que importante factura para una enseñanza obligatoria "gratuita".
La OCU pide más transparencia
La gratuidad de la enseñanza obligatoria debería estar garantizada para todos los alumnos de los centros públicos, incluso para aquellos que, haciendo uso de la libertad de elección, deciden acudir a un concertado. Sin embargo,
este estudio realizado por OCU no muestra que la gratuidad está lejos de la
realidad.
Ante esta situación, la OCU exige total transparencia en la información de los
precios en los colegios concertados. La obligación de estos centros de comunicar
a la Administración las tarifas que aplicanes insuficiente para los padres. ¿Por qué no las anuncian también en internet o en sus folletos?
Debe quedar claro para las familias dónde acaba el concierto y a partir de qué punto, si así lo desean, pueden contratar servicios adicionales o realizar donaciones.
Con los recortes, las administraciones autonómicas o locales van a dar menos
ayudas para sufragar los gastos de escolarización. En no pocos puntos de
nuestra geografía va a ser el adiós a la gratuidad de los libros de texto, a los
bonolibros, chequelibros o becas, que también servían para la compra de material
escolar. Las becas de comedor también parecen llamadas a desaparecer.
En Madrid, por ejemplo, dicen que podrían empezar a implantar sistemas de préstamo de libros de texto (¿cómo? ¿cuándo?); en
Cataluña, se va a dejar el coste del comedor a la mitad a los niños que se traigan la comida de casa (para cubrir el servicio de los cuidadores que ponen las empresas de comedor).
Y luego está la subida del IVA a partir de septiembre, que tendrá repercusiones en casi todos los precios. No habrá cambios en los libros (se mantienen en el 4 %) y tampoco debería afectar a las cuotas de los concertados en forma de donativos o por servicios complementarios. Pero subirá en casi todo lo demás. Por ejemplo, el IVA pasará del 4 al 21 % en el material escolar; del 18 al 21 % en los uniformes; del 8 al 10 % en el comedor, el transporte escolar y
algunas extraescolares. Total, que el sobrecoste anual, según los precios que
hemos recogido, será de unos 50 euros en los coles públicos y 70 en los concertados.
Fuera becas de libros y comedor, iva más alto.
PUBLICO CONCERTADO
CUOTAS 17€ 501€
Libros 215€ 215€
Uniforme 0€ 208€
Material Escolar 110€ 110€
Otros (rutas, comedor) 1.837€ 2.641€
Total al año 2.179€ 3.675€
Lo de mejor y más barato por lo mismo hay que demostrarlo, no se presume nada por analisis sesgados o manipulados y no objetivos impulsados por el que recibe el beneficio
Un saludo
No estoy en absoluto de acuerdo, la economía no puede ser el único objetivo de un país, no por lo menos de un país serio. No me gustaría vivir en un país en el que solo cuente el euro y en el que la cultura no tuviera valor alguno. Mira la pasta que se sacaría vendiendo los cuadros del Prado, y encima se podría montar un centro comercial, lo que va en tu misma línea. Simplemente No.
Ahí le has dao Bloster!!!
La "estaditis" crónica está haciendo estragos en este país.
S2
Totálmente de acuerdo.
Me hace mucha gracia la facilidad que tiene la gente para discernir la cultura "buena" de la que no lo es, o diréctamente de lo que "no es cultura". Yo creo que pocas cosas hay tan abstractas y subjetivas como "la cultura".
Como bien dices, lo de subvencionar a unas y dejar fuera a otras me parece que roza lo divino y no es un asunto para nada "inocente".
Alguno sugiere que Mozart pueda ser MAS "cultura" que Bisbal, o que la música es más cultura que los toros ¿se pueden decir estas cosas de manera categórica y universal?
En este asunto yo estoy muy en la linea del amigo Gustavo Bueno
(el video sin desperdicio, son tan sólo 8 minutitos)
Los ejemplos que pones Art_madd son cláramente discriminatorios y a saber los intereses que hay detrás, como en todo cada uno tiene los suyos, y si además disparas con pólvora ajena ¡pues mejor! no?
S2
una sociedad civil tiene mecanismos fuera del estado para mantener todo tipo de actividades sociales y culturales, como es el de las asociaciones, las fundaciones y las agrupaciones.
no hace falta que los impuestos paguen cosas que pueden amntenerse de manera privada.
un saludo.
Creo que hay que diferenciar entre fomentar la cultura o promover la industria cultural. En el primer caso, en mi opinión, hablamos de la defensa de un bien público, de interés general, favoreciendo la producción a nivel cuantitativo y cualitativo (se ha instalado en la cultura una tolerancia exagerada de la mala calidad) de obras culturales y la puesta a disposición de la ciudadanía sin ánimo de lucro. En el segundo, de favorecer o proteger la industria cultural (aquí entremos en el terreno mercantil), con el objetivo de que existan una serie de empresas que obtengan beneficios y generen puestos de trabajo. Los diseños de las políticas deben ser diferentes en cada caso.
Hay que diferenciar entre el fomento de la cultura y el negocio de producir "cultura" para la multitud, sin que importe el componente cualitativo de lo que se ofrece.
Yo de lo que no sé como por ejemplo de la cultura (a mi los cuadros contemporáneos no los entiendo), primero me informo y luego tomo una opinión y para informarme debo oír a los EXPERTOS, que no coinciden casi nunca, con los que más ganan o discos venden, o no necesariamente.
Si no tengo dónde elegir o no conozco las posibilidades y las opciones, no tengo ninguna LIBERTAD.
No se impone ningún criterio (algunos aquí ya lo han IMPUESTO, porque son "los más vendidos" tenemos que seguirlo, porque todo el mundo lo hace y tenemos que seguir al rebaño, UNIFORMIZACION).
Es verdad por ejemplo, que en la dictadura no era tan complicado encontrar algo que te gustara, porque sólo podías elegir entre lo políticamente correcto y limitado por la censura y en camiones hacíamos en España lo Mejor (La reserva de Occidente, porque era lo único que teníamos).
Es un engorro tener tanto donde elegir y sería mejor y más barato para las neuronas, que no te quede otra opción, que lo que el DIOS MERCADO o la mayoría diga que consumir, oír, ver, ciegamente y sin criterio propio (hagamos lo que los chinos porque son mil millones y tienen una dictadura de iure o de facto, me da igual).
Hay una diferencia entre ELIGIR libremente porque se tienen todas las opciones, que oír en los medios insistentemente lo mismo porque es lo más vendido y más rentable a corto plazo.
¿Quién no conoce a Camela y lo ha oído alguna vez para saber si le gusta?
¿Porqué tiene que haber alguien que nos recuerde una y otra vez que existen, si ya les conocemos?.
Necesito CONOCER Y SABER de otras opciones para elegir libremente, porque lo que me GUSTA es lo que conozco , nunca se puede AMAR lo que se DESCONOCE y por eso, alguien me lo facilita sin animo de lucro (no venden) como los foreros de Rankia, las páginas gratuitas en internet o la educación, por ejemplo.
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Avanzar al pasado. La sanidad como mercancía
La obtención del derecho a la atención sanitaria ha sido una de las conquistas sociales más importantes de la segunda mitad del siglo XX, un bien público equiparable al derecho al voto, la educación o tener una pensión. Un referente histórico de los países con sistemas sanitarios públicos financiados directamente con impuestos fue el National Health Service británico, que en 1948 propuso una asistencia preventiva y curativa para “todo ciudadano sin excepción”. Junto a Reino Unido, los países nórdicos y otros países europeos siguieron procesos parecidos estableciendo sistemas sanitarios según los principios de financiación pública, acceso universal y una amplia oferta de servicios sanitarios con independencia de los ingresos, posición social o lugar de residencia.
En España ese proceso fue tardío. Durante el periodo final de la dictadura franquista, dos tercios de la población tenían alguna cobertura sanitaria. En 1978, cuando la Constitución estableció el derecho a la protección de la salud ciudadana, cuatro de cada cinco personas estaba ya cubierta por la Seguridad Social. En 1986 se produjo un cambio fundamental cuando la Ley General de Sanidad sentó las bases de un Sistema Nacional de Salud (SNS) que amplió la cobertura y proveyó atención sanitaria de mayor calidad para casi toda la población. En esos mismos años, sin embargo, el sector sanitario público se situó bajo el punto de mira de Gobiernos conservadores, instituciones internacionales y grandes empresas (farmacéuticas, seguros, tecnológicas y hospitalarias), aumentando progresivamente la presión para mercantilizar la sanidad. La razón es fácil de entender: en una fase de estancamiento capitalista y reducción de beneficios, la atención sanitaria era un lugar ideal para hacer negocios. En 1987 y 1993, dos relevantes informes del Banco Mundial ya plantearon la necesidad de adoptar criterios mercantiles, desinstitucionalizar la atención sanitaria y otorgar un mayor papel a las aseguradoras y prestadores privados de servicios. No olvidemos que los sistemas sanitarios público y privado son como “vasos comunicantes”: para que el privado tenga posibilidades de lucro primero hay que desprestigiar, debilitar o “parasitar” al público.
http://elpais.com/elpais/2012/07/06/opinion/1341595001_910539.html
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Prefiero ser un Friki apestado con personalidad, aislado y en riesgo de exclusión social, como el fundador de Facebook hace tiempo, que un borrego que necesita al rebaño por instinto gregario y a la mayoría o al grupo, para sentirse alguien, lo popular y el populismo que sólo saben atacar en grupo como las hienas porque individualmente no son nada, ni nadie y prefieren el anonimato de la manada:
Un saludo